Они девственники.....

[Рафаэль]

joywork

Почему скверное?

И чтобы "не оскверняться" вхождением в туалет
Следующим шагом предложат людям не ходить в туалет, а "освящаться" воздержанием от туалета
Интересно , сколько продержатся желающие не оскверняться туалетом?!
А ведь все как раз наоборот
Господь устроил тело человека таким образом, чтобы человек понял важность, необходимость очищения и освящения и внутреннего человека
И к сожалению, несмотря даже на это,
что нужда заставляет человека бежать в туалет, если внутренность уже не может в себе и дальше держать "отходы , возникшие в результате жизнедеятельности", большинство людей так и не догадывается, что освобождать " от отходов" нужно и внутреннего человека, что купать надо и внутреннего человека
И так носят всю жизнь в себе "все моё во мне и при мне", считая " хождение в туалет для освобождения " нужным делом для других, считая , что все что они съели в Писании, услышали от других о Боге, о Церкви, все усвоили и переработали в себе на все 100%
И именно такие выходят и невозмутимо предлагают людям свой нечистый хлеб, как то:
То женщина, творение Божье есть скверна
То хождение в туалет есть скверна
То поядание какой то пищи есть скверна
То есть делают то, о чем Бог сказал через Пророка Иезекииля и Пророка Малахию
о нечистом хлебе в народе
Иез.4:13
И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их.
Мал.1:7
Вы приносите на жертвенник Мой нечистый хлеб, и говорите: "чем мы бесславим Тебя?" Тем, что говорите: "трапеза Господня не стоит уважения".

И забывают слова Господа, что сквернят человека выходящее из уст человека прежде всего ложь о Боге и о Божьем

[kLeonid]

И чтобы "не оскверняться" вхождением в туалет
Следующим шагом предложат людям не ходить в туалет, а "освящаться" воздержанием от туалета

Вся проблема Ув. Рафаэль в переводе, в подстроичнике например сказано не с женами а с женщинами а в оригинале вообще отсутствует слово действеники, вот из-за этого и все недоразумения.

[Ольга Ко]

это о девственниках физических,о тех,кто остался девстенником для бога.

Обсуждаемый стих является продолжением описания 144 тысяч «Это те, которые не осквернили себя с женщинами, они девственники. Это те, которые следуют за Агнцем, куда бы он ни шел. Они были куплены из людей как первые плоды Богу и Агнцу, и в устах их не найдено лжи; они без порока» (Откровение 14:4, 5). То, что 144 тысячи «девственники», необязательно означает, что члены этого класса не состоят в браке, живя во плоти. Апостол Павел писал христианам с небесным призванием, что, хотя у безбрачия есть свои преимущества, в некоторых обстоятельствах предпочтителен брак (1 Коринфянам 7:1, 2, 36, 37). Этот класс отличается духовной девственностью. Его члены не совершали прелюбодеяния ни с политикой этого мира, ни с ложной религией (Иакова 4:4; Откровение 17:5). Как невеста, обрученная с Христом, они хранили себя чистыми, «не имеющими порока среди испорченного и извращенного поколения» (Филиппийцам 2:15).
Никто не будет спорить с тем, что апостолы Иисуса первые из состава 144 тысяч духовных девственников, вошедших в Царство Бога. А апостол Пётр получил ключ от Царства (Матфея 16:18,19), но он был женат, что означало то, что физическим девственником не являлся (Матфея 8:14). Этот факт потверждает версию, о том, что в исследуемом стихе речь идёт о духовной девственности (чистоте).

[Певчий]

Это о тех, кто не исполнил завет Бога - плодиться и размножаться в условиях второго творения.

Это не завет, а благословение. Нет такого завета. Иначе все бы должны были иметь детей. Но во все времена было много бесплодных людей.

[Алексей1984]

4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,Девственники--это о чем?

Что - то попутал Иоанн, женой оскверниться невозможно, кто отойдёт в вечность ранее, передайте это Ионну лично от меня, зачем ему надо было выдавать за истину то. что опровергается всей полнотой Писаний.

[Алексей1984]

Девство - дело столь великое и чудное, что превосходит все человеческие добродетели(с)

........бред

- - - Добавлено - - -

Девство есть наивысочайшая добродетель, как состояние равноангельское, и могло бы служить заменой само по себе всех прочих добродетелей. (с) Серафим Саровский.

Саровский ошибся и не первый раз не зная Писаний, Сам Христос назван Женихом, а Церковь Невестой.

- - - Добавлено - - -

А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.

Бог благословил брак между мужем и женой. что за ахинею несёт Павел в очередной раз?

- - - Добавлено - - -

Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу. (1 Коринфянам 7.32-34)

Женатый и замужняя в Господе плоть едина и рождением детей, крещением детей, воспитанием детей в Господе они служат Богу и Христу, опять Павла не туда повело куда бы следовало, не осуждал бы того, чего не разумеет не получал бы критики на свою богословскую ахинею.

- - - Добавлено - - -

Добрый день Андрей Петрович, а как вы думаете почему епископ должен быть мужем одной жены?
Ибо написано:
Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, (1 Тимофею 3.2)

Боле того написано, жёны чадородием спасутся. А про епископов разве не верно написано, ему что надо сто жён иметь вместо одной?

- - - Добавлено - - -

Сказано: кто может вместить, да вместит. Думаю, из этих слов вполне понятно, что девство - удел отдельных людей, и не является чем-то обязательным для всех. Но и отрицать то, что девство есть высшая добродетель, тоже бессмысленно (если конечно не отвергать Евангелие и признавать лишь Ветхий Завет)

Докажите здравым рассуждением и по Писаниям что плотская девственность есть высшая добродетель.

[Лука]

Докажите здравым рассуждением и по Писаниям что плотская девственность есть высшая добродетель.

Если бы действовал принцип "плотская девственность высшая добродетель" жизнь на земле прекратилась бы и человечество исчезло.

[Алексей1984]

Да, на Небесах похоже очень радуются всяким проходимцам, убийцам, ворам, блудодеям, лжецам и другим замечательным людям. Главное во время покаяться!

Истинно так, на Небесах очень радуются убийцам, ворам, блудодеям, лжецам и всем прочим грешникам, которые осознали свой грех, раскаялись в нём и ведут покаянный образ жизни.

- - - Добавлено - - -

Во-первых, сам Христос о таком различии ничего не говорил. Во-вторых, что значит судить грехи и пороки мира?

Христос говорил не судите того, чего не разумеете, но судите судом праведным. Про суд праведный, которым мы должны осуждать грех в себе и мире Вы забыли?

- - - Добавлено - - -

.............культ секса, пропагандируемый современной культурой, видимо настолько распространился, что даже на христианских форумах девственников высмеивают

Девственников никто не высмеивает, но когда девственники начинают превозноситься в своей девственности то правильно получают по "шапке", не превозноситесь тем, что не имеет в себе превосходства.

[Петр777]

[QUOTE=Андрей Петрович;2232007[COLOR=#333333]В Откровении 14:13 о стоящих с Ягненком на горе Сион 144 000 говорится, что они куплены от земли и что «это те, кто не осквернили себя с женщинами, они девственники». [/COLOR]
...Следовательно, выражения «не осквернили себя с женщинами» и «девственники» не означают, что никто из этих 144 000 никогда не состоял в браке, поскольку Писание не запрещает вступать в брак людям, которые живут на земле и которым предстоит стать сонаследниками Христу (1Тм 3:2; 4:1, 3).

[Богуслав]

4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,Девственники--это о чем?

(Отк.14:4) Это те, которые не осквернились с женами (в греч.женщинами), ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,
Согласно этого стиха, Израиль (сто сорок четыре тысячи), который уверовал у Иисуса Христа, не принадлежал ни к одному человеческому сообществу (церкви), они чисты от деминационных "заквасок". Им Мессия, как Агнец, как Спаситель, как Слово Бога (духовное слово), открылось в Ветхом завете Духом Святым, и они идут за Агнцем, за этим Словом, куда Оно идет, а идет Оно к Отцу, а ведет Оно в вечность в духовный мир. Израиль выкуплен от людей, от душевного состояния и станут они первенцы Богу и Агнцу.
(Мф.19:30) Многие же будут первые последними, и последние первыми.
(Отк.14:5) и в устах их нет лукавства (в греч. неправды); они непорочны (в греч.безупречны) пред престолом Божиим(в греч.этих слов нет).
Уверовавший Израиль будет лишен человеческой неправды, конфессиональных, теологических догм, они безупречны, потому что приняли чистую духовную пищу и чистое духовное питие.
(1Кор.10:3) и все ели одну и ту же духовную пищу;
(1Кор.10:4) и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(1Кор.10:5) Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
А их прародители были поражены потому, что были алчны на зло, имело место пренебрежение Слова Божьего (Чис.15:32-36), плотская жадоба (Нав.7:20-25), алчность душевна (Чис.12:1-10) и т.д.

http://www.evangelie.ru/forum/t128995.html?highlight=

[Сергей Л]

Всех приветствую!

у апостола Петра была жена
скорей всего, и других, не помню, чтобы было написано, но они были обычные люди, ничего особого про них не сказано
когда Иисус был на земле, везде, где бы Он ни был, его сопровождали эти самые женатые люди,
а в обсуждаемом месте Писания и говорится: это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел
период обитания Иисуса на земле, как понимаю, и был тот самый горячий момент схватки, в которой Он победил
именно Его смерть - есть тот самый горячий момент, происходило это здесь на земле
значит пребывание апостолов рядом и есть то самое следование за Ним везде в высшей степени
как видим, это были женатые люди (говорю в общем, о каждом в писании специально не написано)
так что скорей всего здесь говорится не просто о земной девственности

[ДмитрийВладимир]

4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,Девственники--это о чем?

Верные Богу посвящают жизнь Богу.

По настоящей нужде за лучшее признаю́, что хорошо человеку оставаться та́к.
Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.

[Daniil77]

Давйте порассуждаем,если девственники--это те кто никогда не прикасался к женщие(не стал одной плотью с ней),ТО получается все женатые и я в том числе СКВЕРНИК--ибо написано:"Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники.."Получается все женатые---осквернились с женами---А участь скверников--27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откр.21:27)Получается что только 144 тыс девственников спасутся остальные нет--похожена учение С.И----Но увы речь все же идет о духовном не осквернится с женами --тоесть с учениями ложными....

1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
(Откр.17:1,2)

1. Иер.51:7 Вавилон был золотою чашею в руке Господа, опьянявшею всю землю; народы пили из нее вино и безумствовали.
   Откр.14:8 И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.
   Ос.5:3 Ефрема Я знаю, и Израиль не сокрыт от Меня; ибо ты блудодействуешь, Ефрем, и Израиль осквернился.
   2. Ос.6:10 В доме Израиля Я вижу ужасное; там блудодеяние у Ефрема, осквернился Израиль.
   
   Духовно блудили изменяя Господу.

Евр.12:15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;

Не правильный перевод.
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.» /Бытие 1:27/
Если бы это было скверно, то Всевышний их бы не сотворил. Это слово имеет много значений. Скорее всего не испачкались, не загрязнились.
Чис.19:11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:
12 он должен очистить себя сею водою в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист;
А нас очистил своей кровью Иешуа.

[ДмитрийВладимир]

Не правильный перевод.
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.» /Бытие 1:27/
Если бы это было скверно, то Всевышний их бы не сотворил. Это слово имеет много значений. Скорее всего не испачкались, не загрязнились.
Чис.19:11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:
12 он должен очистить себя сею водою в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист;
А нас очистил своей кровью Иешуа.

То бишь плоть ассоциируется с земным мышлением, в отличии от духовного мышления небесного. Перстный человек в отличии от духовного, ветхий человек в отличии от нового.

Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
Есть разность между замужнею и девицею:
незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.