ЗАВИСТЬ И СМЕРТЬ.

[Владимир 3694]

Что посоветуете, дополнять определение зависти или вводить новый термин, тогда какой?

На мой взгляд, дополнять не нужно.

А может это будет просто любовь!

А почему нет? Любви принято противопоставлять ненависть. Зависть - как ее ни маскируй - свидетельство нелюбви. Но чтобы оправдать себя, человек проявляет чудеса изобретательности. Сказать "я его ненавижу" - неприлично. А "я ему завидую БЕЛОЙ завистью" - очень даже комильфо.

[alexey957]

В смысле - кто о чём думает? Так Бог всё равно знает, а людей чего бояться?

Как ни странно, людей и боятся больше чем Бога.Бог может простить а люди не всегда. Поэтому если ты обратил внимание ни кто не пишет о себе. А начнут писать с примеров " белой зависти"

[Вовчик]

Владимир 3694

А почему нет? Любви принято противопоставлять ненависть. Зависть - как ее ни маскируй - свидетельство нелюбви. Но чтобы оправдать себя, человек проявляет чудеса изобретательности. Сказать "я его ненавижу" - неприлично. А "я ему завидую БЕЛОЙ завистью" - очень даже комильфо.

Как говорится - туз, он и в Африке туз...или сало, воно i е сало, чого його пробувать.

Не будем менять определение зависти - зависть она и есть зависть, хоть белая, хоть черная - первое ощущение - огорчение, что этот успех не твой - это точно. И очень слабое оправдание, что ты не желаешь зла "успешному"...хотя кто его знает, что там у нас в подсознании!? Как у Дикобраза в фильме "Сталкер". Пришёл брата спасать, а дома его ..вместо брата, ждали мешки с золотом.

Ну, а по вашему предположению, кто кому в Раю позавидовал? А может быть ещё и до Рая это произошло?

[Вовчик]

Как ни странно, людей и боятся больше чем Бога.Бог может простить а люди не всегда. Поэтому если ты обратил внимание ни кто не пишет о себе. А начнут писать с примеров " белой зависти"

Я несколько дней тому назад очень чётко осознал, что зависть - первый признак антихриста.

Даже типа хорошие успокоения, когда тебе плохо - ничего - такому-то ещё хуже - это тоже замаскированная зависть.

Ревность - ближайшая родственница зависти. Интересно проследить, откуда ростут корни у зависти?

Обратите внимание на ту часть из упомянутой притчи, где говорится - кто принадлежит к уделу диавола -

но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

ЕЁ - относится и к смерти и к зависти, но в первую очередь - к зависти.

Итак - очень важный вывод - испытывающие зависть, принадлежат к уделу диавола.

Удел - принадлежность, участь, судьба - то есть прошлое, настоящее и будущее.

[kapitu]

Завидующий, опосредованно, теряет чувство собственной уникальности (своя самость тебя не устраивает), таким образом разрушается духовное Я.

[УСИЛОК]

Итак, вопрос: кто, где, кому, когда, почему и при каких обстоятельствах позавидовал?

Кто - Сатана, в лице Господа Бога;
Где - в Раю;
Кому - человеку..,точнее его состоянию и того, что из этого состояния получится;
Когда - в момент обретения человеком качеств Бога, причем в заведомо невыгодный для Господа Бога ситуации..
Почему - потому что Господь Бог сам не обладал такой перспективой Жизни, которой стал бы обладать человек, если б процесс трансформации дошёл до конца..

[шимон]

В этих главах Бытия нет ни о какой заразе или грехе тем более.

Взять запретное -брать чужое , по вашему не грех в нынешнем понимании того действия тогда и убийство Авеля не грех ибо ...

[Вовчик]

Батёк

Согласно Бытию Ева соблазнилась съесть от дерева познания добра и зла, потому-что оно вожделенно и приятное на вид для вкушения. Т.е. факт соблазна был, а вот чтобы определить что смерть появилась, а не была всегда нужно доказать что Адам и Ева созданы были бессмертными а такого не было. Адам и Ева от создания были смертными как и всё созданное Богом на земле и в раю который также был на земле.

Сравним две цитаты:

Бытие. Глава 2. Стих 17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Книга Премудрости Соломона. Глава 2. Стих 24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

Речь не идёт о том, была смерть или нет до событий в Раю. Речь идёт о том, что механизм смерти был запущен вкушением от дерева познания добра и зла, а вкушение это произошло в Раю.

То есть смерть в этот мир вошла в Раю, через вкушение Адамом и Евой плодов с ДПДЗ, как об этом распорядился Господь Бог.

Есть ли смерть на небе или она действует только на земле - это сейчас не существенно, потому что Рай был на земле и этот мир тоже на земле.

Остаётся выяснить, кто позавидовал...Ведь тот, кто первый позавидовал - тот и есть диавол...и через того смерть вошла в этот мир.

[Батёк]

Батёк Сравним две цитаты:

Бытие. Глава 2. Стих 17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Книга Премудрости Соломона. Глава 2. Стих 24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

Речь не идёт о том, была смерть или нет до событий в Раю. Речь идёт о том, что механизм смерти был запущен вкушением от дерева познания добра и зла, а вкушение это произошло в Раю.

То есть смерть в этот мир вошла в Раю, через вкушение Адамом и Евой плодов с ДПДЗ, как об этом распорядился Господь Бог.

Есть ли смерть на небе или она действует только на земле - это сейчас не существенно, потому что Рай был на земле и этот мир тоже на земле.

Остаётся выяснить, кто позавидовал...Ведь тот, кто первый позавидовал - тот и есть диавол...и через того смерть вошла в этот мир.

В том то и проблема, что для вас имеет значение что смерть вошла в мир, а для меня она была всегда и ни куда не входила а появилась вместе с созданием как антисоздание. Для меня слова Бога к Адаму и Еве звучат так же как мы ругает своих деток: - Не суй пальчик в розетку смертью умрёшь. Но от этого они ни смертными чем были и ни бесмертными не становятся.

[Вовчик]

В том то и проблема, что для вас имеет значение что смерть вошла в мир, а для меня она была всегда и ни куда не входила а появилась вместе с созданием как антисоздание. Для меня слова Бога к Адаму и Еве звучат так же как мы ругает своих деток: - Не суй пальчик в розетку смертью умрёшь. Но от этого они ни смертными чем были и ни бесмертными не становятся.

То , что смерть вошла в наш мир, это тоже не имеет большого значения - как вошла, так и выйдет.

Важен другой момент - в Раю кто-то позавидовал и этот, кто позавидовал - диавол.

Бессмертными люди станут и могли бы стать ещё в Раю, но им не дали сорвать с Дерева Жизни.

Вы можете предположить, кто позавидовал и кому?

[Батёк]

То , что смерть вошла в наш мир, это тоже не имеет большого значения - как вошла, так и выйдет.

Важен другой момент - в Раю кто-то позавидовал и этот, кто позавидовал - диавол.

Бессмертными люди станут и могли бы стать ещё в Раю, но им не дали сорвать с Дерева Жизни.

Вы можете предположить, кто позавидовал и кому?

Ну змей разумеется позавидовал Богу, что люди тоже бы могли познать добро и зло. Только змей ни какой не дьявол, а скорей собирательный образ искушений.

[Вовчик]

Ну змей разумеется позавидовал Богу, что люди тоже бы могли познать добро и зло. Только змей ни какой не дьявол, а скорей собирательный образ искушений.

Так змей позавидовал Богу или людям?

[Батёк]

Взять запретное -брать чужое , по вашему не грех в нынешнем понимании того действия тогда и убийство Авеля не грех ибо ...

Адам и Ева не имели понятия о грехе то и применять к ним наши понятия: за грех - смерть не легетимно. Бог их наказал за ослушание запрета но не смертью, а работой в поте лица и родами и изгнал. Т.е. понятия о первородном грехе высосаны из пальца.

[Батёк]

Так змей позавидовал Богу или людям?

Он позавидовал Богу, так-как только Бог имел всё познание и вечность, а людей настрапалил чтобы они утешили его зависть.

[Вовчик]

Он позавидовал Богу, так-как только Бог имел всё познание и вечность, а людей настрапалил чтобы они утешили его зависть.

То есть змей "насолил" Богу из зависти, подговорив людей не повиноваться Богу? Вы считаете, что змей ради этого пожертвовал собственным благополучием? Он же по определению хитрейший - а делает такую очевидную глупость. Хитрейший придумал бы , действительно, что-нибудь хитрое.