Что есть "Искупление нашего тела Рим.8:23"

[Vladilit]

а разве там написано о физическом теле, о воскресении по плоти,или во плоти?
там написано о тленном ,но не о теле,прочитай.
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
чему тленному во внутреннем человеке?или ты под словом "МЫ подразумеваешь свое тело?а на каком основании?
ведь слово Божье говорит к внутреннему человеку , когда ты родился от СЛОВА с твоим телом ничего не произошло ,так почему облечение в нетление должно быть видимым.
ведь это рождение от ДУХА ,значит в духе происходит

Тленное это то, что тлеет(стареет, подвергается гниению, разлогается, ветшает), то есть наше тело смертное облечется в бессмертие. Читай в контексте там о плоти говорится.

[GalinkaA]

Тленное это то, что тлеет(стареет, подвергается гниению, разлогается, ветшает), то есть наше тело смертное облечется в бессмертие. Читай в контексте там о плоти говорится.

покажи, где ты видишь тело физическое .....
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.

ни одного слова о теле,ты додумываешь
Писание говорит к внутреннему человеку ,который имееет греховное тело плоти-что есть плотские помышления о БОГЕ

[Vladilit]

Добрый день Vladilit приятно беседовать с человеком у которого есть хоть немного терпения.
И так.
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
...вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1 Коринфянам 6.19.20)
Цена заплачена как за наши души так и за наши тела,поэтому они стали Божьими.
И теперь не только душу но и тело должны сохранять чтоб они были без порока.
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие (1 Фессалоникийцам 5.23)
И еще ты сказал: "когда платят цену тогда и покупается"то в отношении тела нам все же придется подождать.
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. (1 Коринфянам 15.51-53)

В принципе я с Вами согласен на все 100%. И не ради спора а просто рассуждая, ведь это не влияет на наше спасение, если предположить, что наши тела искуплены на время физической жизни а для того, что бы смерть перестала на них воздействовать должна произойти еще некая тайна, после совершения которой наши тела облекутся в Жизнь.

[Vladilit]

покажи, где ты видишь тело физическое .....

52.мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Мертвые которые истлели воскреснут нетленными(это о плоти) И мы изменимся то есть станем такими же как и воскресшие.

[GalinkaA]

В принципе я с Вами согласен на все 100%. И не ради спора а просто рассуждая, ведь это не влияет на наше спасение, если предположить, что наши тела искуплены на время физической жизни а для того, что бы смерть перестала на них воздействовать должна произойти еще некая тайна, после совершения которой наши тела облекутся в Жизнь.

подтверди это Писанием ,что все происходит так

[GalinkaA]

52.мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Мертвые которые истлели воскреснут нетленными(это о плоти) И мы изменимся то есть станем такими же как и воскресшие.

это ты домысливаешь ,так не сказано,
Все Писание обращено к внутреннему человеку
вот поразмысли кто мертвый для БОга
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,- благодатью вы спасены,-и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

если уже оживотворил ,то зачем еще ....
нигде не сказано, что дважды оживотворит.

[Андрей Петрович]

[QUOTE=Vladilit;2095916]

Да но эти места Писания не говорят об одном. Ведь если наши тела были искуплены Кровию Христа то небыло бы необходимости писать о некоем другом искуплении тел наших которое мы все еще ожидаем.

выкуп за нас кровь Христа,но есть еще одно искупление--в воскресение тела нашего...И то и другое верно,только одно чуть раньше другого.

[Андрей Петрович]

Тогда бы апостол написал, что мы ожидаем отпущения на свободу искупленного тела нашего. Когда платят цену тогда и покупается, что либо а сказать "я купил завтра" нелепо звучит.

Да нет в принципе,не нелепо --это примерно вот так:4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
(Быт.2:4,5)Тоесть Бог создал уже,но этого небыло....еще..Так и с искуплением кровь пролита мы куплены ,но искупление тела совершится в воскресение....

[GalinkaA]

Да нет в принципе,не нелепо --это примерно вот так:4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
(Быт.2:4,5)Тоесть Бог создал уже,но этого небыло....еще..Так и с искуплением кровь пролита мы куплены ,но искупление тела совершится в воскресение....

ну да,а эти слова выбросить хотите,мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,- благодатью вы спасены,-и с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
посадил .когда ? сейчас. при жизни, другое дело ,что еще к этому надо прийти через распятие греховного тела плоти.

Павел прошел и в нем воскрес Христос,при его жизни

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

[Андрей Петрович]

покажи, где ты видишь тело физическое .....
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем,Так что умирает у человека?Дух,Душа или тело--и что воскресит Бог Духом Своим:Дух,Душу или Тело?? но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными--А что подвергается тлению:Дух,Душа или Тело?, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.

ни одного слова о теле,ты додумываешь
Писание говорит к внутреннему человеку ,который имееет греховное тело плоти-что есть плотские помышления о БОГЕ

Тленное--это Тело,Смертное --это тоже тело--оно изменится и будет подобно телу Христа.

[Андрей Петрович]

ну да,а эти слова выбросить хотите,мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,- благодатью вы спасены,-и с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
посадил .когда ? сейчас. при жизни, другое дело ,что еще к этому надо прийти через распятие греховного тела плоти.

Павел прошел и в нем воскрес Христос,при его жизни

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

вы просто не путайте рождение свыше и воскресение мертвых....Мертвый по грехам и преступлениям я был до уверования во Христа когда уверовал,родился свыше--стал живым ибо Бог оживотворил меня и посадил на небесах---В НАДЕЖДЕ ибо я еще увы пока на земле--вот это вам и надо увидеть....

[GalinkaA]

Тленное--это Тело,Смертное --это тоже тело--оно изменится и будет подобно телу Христа.

нет ,тленное это то ,что ведет к смерти и есть по сути смерть.

плотские помышления суть смерть,а духовные помышления суть мир и жизнь

[GalinkaA]

вы просто не путайте рождение свыше и воскресение мертвых....Мертвый по грехам и преступлениям я был до уверования во Христа когда уверовал,родился свыше--стал живым ибо Бог оживотворил меня и посадил на небесах---В НАДЕЖДЕ ибо я еще увы пока на земле--вот это вам и надо увидеть....

я не путаю, если хотите разберемся по порядку....
скажите пожалуйста ,где те небеса находятся ,на которых вы сидите....

[Андрей Петрович]

нет ,тленное это то ,что ведет к смерти и есть по сути смерть.

плотские помышления суть смерть,а духовные помышления суть мир и жизнь

Так вы сами и доказываете--что это тело--плоть--17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:17)21 ...Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:21)

[Андрей Петрович]

Цитата участника Андрей Петрович: вы просто не путайте рождение свыше и воскресение мертвых....Мертвый по грехам и преступлениям я был до уверования во Христа когда уверовал,родился свыше--стал живым ибо Бог оживотворил меня и посадил на небесах---В НАДЕЖДЕ ибо я еще увы пока на земле--вот это вам и надо увидеть....

я не путаю, если хотите разберемся по порядку....
скажите пожалуйста ,где те небеса находятся ,на которых вы сидите....

1. 1

Так уточните какие небеса:первые,вторые,третьи или...?А Ефес 2 глава с первого стиха речь не идет о воскресении в последний день--так что все-таки вы путаете,...И еще--Бог предузнал,предопределил,призвал,оправдал,прославил--так это все на земле совершилось или?