Мертвая и живая вера???

[санек 969]

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; (Матф.13:24,25)
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (Матф.13:38)

И где здесь про бесов? Сынами сатаны Иисус называл фарисеев.

[санек 969]

Вспомните хотя бы волшебницу из Аэндоры.
А современные медиумы и спиритисты, по вашему посредники Господа?

Да их вообще ни чьими посредниками не считаю. Вячеслав ты в своё время говорил, что тебе исследовать кроме библии ни чего не надо, так где ты в библии прочитал, что у бесов есть посредники?

[AlekSander]

И где здесь про бесов? Сынами сатаны Иисус называл фарисеев.

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; (Матф.13:24,25)

Дьявол принес и посеял плевелы - фарисеев. То есть, до пришествия в мир они были у дьявола.

38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. (Иоан.8:38)

[санек 969]

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; (Матф.13:24,25)

Дьявол принес и посеял плевелы - фарисеев. То есть, до пришествия в мир они были у дьявола.

38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. (Иоан.8:38)

Вообще-то здесь речь о толковании притчи. Иисус-то, что сеял? Что Иисус сеял то и дьявол сеял с точностью на оборот. Если дьявол сеял фарисеев, то Иисус кого сеял?

Фарисеи, что имеют продолжительность жизни в тысячелетия?

Иисус сеял слово истины в умы людей, сатана же ложь и заблуждения в те же умы, кто принял истину, те пшеница, кто ложь и заблуждение, те плевелы. И бесы тут не причём. Как действуют бесы видно из описаний их в евангелиях. И путать людей с бесами не правильно.

[AlekSander]

Иисус сеял слово истины в умы людей, сатана же ложь и заблуждения в те же умы,

Иисус сеял сынов Царствия, дьявол сеял сынов лукавого, то есть - они сеяли людей.

38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (Матф.13:38)

[санек 969]

Иисус сеял сынов Царствия, дьявол сеял сынов лукавого, то есть - они сеяли людей.

38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (Матф.13:38)

Каким образом Иисус сеял людей?

[AlekSander]

Каким образом Иисус сеял людей?

Каким образом - это уже другая тема. Сначала вам нужно поверить Писанию, что и Христос и дьявол сеяли людей, а потом уже можно рассуждать - каким образом.

[санек 969]

Каким образом - это уже другая тема. Сначала вам нужно поверить Писанию, что и Христос и дьявол сеяли людей, а потом уже можно рассуждать - каким образом.

Не буду спорить, притча она и есть притча, людей так людей, бесы тут при чём?

[Вячеслав Цуркан]

Да их вообще ни чьими посредниками не считаю. Вячеслав ты в своё время говорил, что тебе исследовать кроме библии ни чего не надо, так где ты в библии прочитал, что у бесов есть посредники?

А по твоему они только напрямую действуют. Интересно как же им тогда удаётся обманывать людей?
Например как удалось одурачить Еву. Через посредника?или нет?
Да и в других случаях они пользовались посредниками.
И сейчас через медиумов и других оккультистов.

[санек 969]

А по твоему они только напрямую действуют. Интересно как же им тогда удаётся обманывать людей?
Например как удалось одурачить Еву. Через посредника?или нет?
Да и в других случаях они пользовались посредниками.
И сейчас через медиумов и других оккультистов.

Ты в евангелиях читал, как проявляют себя бесы? Думаю читал, обратил внимание на то, что происходит с бесноватыми? С чего ты решил, что бесы занимаются обманом людей, где ты это вычитал?
А, Еву дурачить, что проще, взрослые как детей дурачат? Так и сатана с лёгкостью обратил её внимание на плод вожделенный и соврал ей, что та не умрёт, а дети они доверчивые.
Где ты прочитал, что у бесов есть посредники?
медиумы и окультисты дурачат народ глупостью, а ты им приписываешь не что сверх естественное, вспомни как ведут себя одержимые бесами в евангелиях, сегодня такие на психиатрическом учёте состоят.

[AlekSander]

Не буду спорить, притча она и есть притча...

Опять неправильно. То что я вам цитировал - не притча, а реальность.
Притча - это поле, доброе семя, плевелы ..., а реальность - это мир, сыны Царствия, сыны лукавого.
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (Матф.13:38)

...людей так людей, бесы тут при чём?

А притом, что эти люди, до прихода в мир уже существовали у дьявола и видели его дела.

[санек 969]

А притом, что эти люди, до прихода в мир уже существовали у дьявола и видели его дела.

Значит и у Христа до прихода в мир эти люди существовали и видели его дела, а мы так до космонавтов договоримся.

[AlekSander]

Значит и у Христа до прихода в мир эти люди существовали и видели его дела, а мы так до космонавтов договоримся.

Может быть Вы и договоритесь, а я - нет.

[Вячеслав Цуркан]

Ты в евангелиях читал, как проявляют себя бесы? Думаю читал, обратил внимание на то, что происходит с бесноватыми? С чего ты решил, что бесы занимаются обманом людей, где ты это вычитал?

А кто стоял за толпой кричащей "распни", за фарисеями и книжниками? За Савлом когда он гнал церковь думая что тем служит Богу.
Или вы думаете что бесы только действуют на беснующихся? И не стоят за убийцами, серийными маньяками?

А, Еву дурачить, что проще, взрослые как детей дурачат? Так и сатана с лёгкостью обратил её внимание на плод вожделенный и соврал ей, что та не умрёт, а дети они доверчивые.

Только вы забыли что он в это время использовал для этого змея.

Где ты прочитал, что у бесов есть посредники?

Если вы никого не видите за злыми делами людей. Ничем помочь не могу. Просите у Господа что бы открыл вам глаза.

медиумы и окультисты дурачат народ глупостью, а ты им приписываешь не что сверх естественное, вспомни как ведут себя одержимые бесами в евангелиях, сегодня такие на психиатрическом учёте состоят.

Ну да и в Египте Моисея одурачили, превратив жезлы в змеев. Или по вашему это сделали сами волхвы а не бесы стоящие за ними?
И тогда почему по вашему Бог запретил обращаться к таковым?

[санек 969]

А кто стоял за толпой кричащей "распни", за фарисеями и книжниками? За Савлом когда он гнал церковь думая что тем служит Богу.
Или вы думаете что бесы только действуют на беснующихся? И не стоят за убийцами, серийными маньяками?

Ни кто не стоял, всё делали люди. Не нужно искать там где ни чего нет. Ты же только библию читаешь, так где ты вычитал то, о чём говоришь?

Только вы забыли что он в это время использовал для этого змея.

Сатана не использовал змея, он сам змей, теперь уже древний.

Если вы никого не видите за злыми делами людей. Ничем помочь не могу. Просите у Господа что бы открыл вам глаза.

Люди сами злы и дела сами делают, об этом и иисус говорил, на бесов сваливать - себя оправдывать в своих глазах.
Помыслы выходят из сердца человеческого это мне Бог открыл, а так же, что человек искушается своими похотями.

Ну да и в Египте Моисея одурачили, превратив жезлы в змеев. Или по вашему это сделали сами волхвы а не бесы стоящие за ними?
И тогда почему по вашему Бог запретил обращаться к таковым?

Иллюзия имеет свои маштабы, чем больше маштаб тем сложнее выполнить.
За иллюзионистами ни кто не стоит, кроме их способностей.