Загадки. Быт 1:1

[Dolphin]

janika

1.Источник света существовал раньше. Согласно того же текста Быт. 1:1 небо, то есть небесные тела, были сотворены в начале, ещё до начала первого дня творения на земле.

Не надо ля-ля. Небо было сотворено отдельно, светила - отдельно. Об этом конкретно сказано в библии, я это цитировал. Небо и небесные тела - разные вещи.

2.В английской King James Version (Библия короля Якова), где употребляется слово «firmament» (твердь), примечание на полях гласит: «expansion» (пространство). Еврейское слово ракия, имеет значение растягивания, распространения или протяжения. Верность такого перевода подтверждает Бытие 1:20, где сказано, что по тверди небесной летали птицы.

Пусть даже так. Почему же тогда в Библии слово "твердь" звучит именно, как "твердь" а не "пространство"?

3.Просто до потопа земная атмосфера, твердь небесная, была окутана слоем водяного пара. Во время ноева потопа эта вода рухнула на землю. Это объясняет каким образом был возможен 40-суточный ливень по всей земле.

Это ничего не объясняет. Во-первых, атмосфера не способна удержать такое огромное количество воды, даже и сотую часть ее. Во-вторых, пусть даже вода была сконденсирована в атмосфере и пролилась на землю, когда "открылись окна небесные", миллиардами тонн. Куда она делась впоследствии? Почему сейчас за твердью неба не наблюдается океанов?

4.Речь в этих днях идёт не о земных сутках, а о творческих этапах.

Заметьте, вы большую часть писания перефразируете. Я про это уже постил. Я смею утверждать, что вы руководствуетесь больше фантазией, чем реальным Писанием. Не отрицайте, что того, что вы говорите, в писании даже между строк не написано.

[janika]

Не надо ля-ля. Небо было сотворено отдельно, светила - отдельно. Об этом конкретно сказано в библии, я это цитировал. Небо и небесные тела - разные вещи.

Нутка покажите, где в Писании сказано о времени сотворения небесных тел?

Пусть даже так. Почему же тогда в Библии слово "твердь" звучит именно, как "твердь" а не "пространство"?

Я привела значение слова, использованного в еврейском тексте. Мало?

Это ничего не объясняет. Во-первых, атмосфера не способна удержать такое огромное количество воды, даже и сотую часть ее.

Т.е., Вы это самостоятельно экспериментом проверили?

Во-вторых, пусть даже вода была сконденсирована в атмосфере и пролилась на землю, когда "открылись окна небесные", миллиардами тонн. Куда она делась впоследствии? Почему сейчас за твердью неба не наблюдается океанов?

Под давлением толщ воды произошло изменаение рельефа земли, образовались новые водоёмы, которых не было до потопа. Вода не вернулась в прежнее состояние.

Заметьте, вы большую часть писания перефразируете. Я про это уже постил. Я смею утверждать, что вы руководствуетесь больше фантазией, чем реальным Писанием. Не отрицайте, что того, что вы говорите, в писании даже между строк не написано.

Да не фантазией, а библейским текстом.
Еврейское слово йом, переведенное словом «день», может обозначать разные промежутки времени: может употреблятся в значении времени в общем, обозначать длительные периоды, время года или время, в которое происходит какое-то особое, чтезвычайное событие. Например, "День Господень" - означает период времени, в который Бог приходит для суда. День воскресения - тысячелетняя эпоха суда над воскресшими (Иоанна 11:24).
Когда День Господень настал для древнего Иерусалима, он охватил весь период в, который город и народ были подвержены разорению. Тоже касается и ожидающегося вмешательства Бога в ближайшем будущем.
Софония 1:14-17:
"Близок день Господень, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиёт и самый храбрый.
День гнева - день сей, день скорьби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы.
День трубы и бранного крика против укреплённых городов и высоких башен.
И стесню людей, и они будут ходить, как слепые, потому что они согрешили против Господа, и размётана будет кровь их, как прах, и плоть их - как помёт."

Бог отпустит время на то, чтобы непослушное человечество прочувствовало весь ужас поражения.

[Эгель Гешем]

Это ничего не объясняет. Во-первых, атмосфера не способна...

Еще раз повторяю - Библия это духовная книга. Никакая вода с неба 40 суток не лилась. Потоп был в мире духовном.

[Богдан]

Еще раз повторяю - Библия это духовная книга. Никакая вода с неба 40 суток не лилась. Потоп был в мире духовном.

Сколько бы раз Вы это не повторяли истиной это не станет.

[McLeoud]

Йицхак

ПС: Профессор Гурфинкель отдыхает, как и весь коллектив Сончино... А языками не владеют, Ваше благородие (с)

Простите, конечно, великодушно, но Вы мне казались гораздо более разумным человеком. Н-да.

[janika]

Еще раз повторяю - Библия это духовная книга. Никакая вода с неба 40 суток не лилась. Потоп был в мире духовном.

"И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди." Бытие 7:21.
Это кто такие за духовные персонажи, оказавшиеся плотью, населявшие землю, да ещё испустившие дух? А где означена разница между людьми из духовного мира и из физического? А Ной из коего?

[Dolphin]

janika

Нутка покажите, где в Писании сказано о времени сотворения небесных тел?

Повторюсь.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;

Я привела значение слова, использованного в еврейском тексте. Мало?

Я тоже его привел.

Т.е., Вы это самостоятельно экспериментом проверили?

Да. Проверял. Вообще-то, это школьный курс физики. Не верите? Вскипятите воду и соберите пар в некую емкость. Затем емкость остудите. Каков объем емкости и каков объем сконденсировавшейся воды? Не забывайте, что в вашем случае это перегретый пар, а в случае атмосферы условия намного хуже.

Под давлением толщ воды произошло изменаение рельефа земли, образовались новые водоёмы, которых не было до потопа. Вода не вернулась в прежнее состояние.

Закон архимеда вам чужд? Вода покрывала всю поверхность земли, не забывайте. Перетечь куда-либо она не могла. Ей остается либо впитаться в землю (невозможно в таком количестве), либо испариться (тоже невозможно).

Да не фантазией, а библейским текстом.
Еврейское слово йом, переведенное словом «день», может обозначать разные промежутки времени: может употреблятся в значении времени в общем, обозначать длительные периоды, время года или время, в которое происходит какое-то особое, чтезвычайное событие.

Ну хорошо. Перевод вы всегда подберете.

[janika]

janika


Повторюсь.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;

Не стоит кенгурной походкой прыгать из эпохи в эпоху.
Я уже Вам писала, что Моисей излагает события с точки зрения земного наблюдателя, о делах происходящих на земле и в близлежащей атмосфере. Когда в сонме газов наконец стало видно солнце, он зафиксировал его появление на небе.

Я тоже его привел.

Вы привели перевод на русский язык, переводы бывают разные.
Стоит поинтересоваться что стоит в еврейском тексте.

Да. Проверял. Вообще-то, это школьный курс физики. Не верите? Вскипятите воду и соберите пар в некую емкость. Затем емкость остудите. Каков объем емкости и каков объем сконденсировавшейся воды? Не забывайте, что в вашем случае это перегретый пар, а в случае атмосферы условия намного хуже.

Вы уверены, что Вам удалось в точности смоделировать физическую обстановку допотопного периода? Всеми ли фактами Вы владеете для решения задачи?

Закон архимеда вам чужд? Вода покрывала всю поверхность земли, не забывайте. Перетечь куда-либо она не могла. Ей остается либо впитаться в землю (невозможно в таком количестве), либо испариться (тоже невозможно).

Я написала, что рельеф земли изменился. Так что, Архимед всё одобрил. Проведите ещё один эксперимент - этот попроще будет.

Ну хорошо. Перевод вы всегда подберете.

Также дело обстоит и с "твердью".

[Эгель Гешем]

"И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди." Бытие 7:21.

Лишение жизни и утрата плоти абсолютно разные вещи. Множество людей мертвы с рождения и не удостаиваются жизни никогда.

[Barbarian]

Опять одни эмоции. Из ничего что-то сотворить НЕВОЗМОЖНО. Законы превращения энергии и вещества.

Не надо говорить, что невозможное человеку возможно богу. Это математика. Это физика. Законы для всх одни, будь ты хоть трижды свят.

говорят шмель летает вопреки законам аэродинамики

[janika]

Лишение жизни и утрата плоти абсолютно разные вещи. Множество людей мертвы с рождения и не удостаиваются жизни никогда.

А с гадами, ползающими по земле, чито там приключилось? Плоти они лишились или жизни? А о какой земле речь там идёт, о физической или духовной? Да уж объясните тогда кто такие люди, означенные с тексте и чего они лишились. Напомню, в стихе сказано, что "всякая плоть лишилась жизни".
И как это всё разуметь в контексте "духовного" потопа?

[Эгель Гешем]

Напомню, в стихе сказано, что "всякая плоть лишилась жизни". И как это всё разуметь в контексте "духовного" потопа?

Умерли (в истинном смысле, а не в смысле отбрасывания плоти) все, кто не сидел вместе с Ноем в сарае. И гады всякие ползучие тоже, конечно же. Именно поэтому когда потоп окончился, Ной первым делом воздвиг жертвенник и зарезал зверушек, которых все это время кормил.

[janika]

Умерли (в истинном смысле, а не в смысле отбрасывания плоти) все, кто не сидел вместе с Ноем в сарае. И гады всякие ползучие тоже, конечно же. Именно поэтому когда потоп окончился, Ной первым делом воздвиг жертвенник и зарезал зверушек, которых все это время кормил.

Ааа! Значится плоть им, и гадам тоже и пр., была оставлена, раз потоп был "духовный"?

[McLeoud]

Умерли (в истинном смысле, а не в смысле отбрасывания плоти) все, кто не сидел вместе с Ноем в сарае.

Кадош, где Вы? Вот, учитесь! Вы-то все мне давеча: "Сделал на первый день, а обстругал на третий". А тут видали, как все просто? Покурил Ной в сарае, пожевал мухоморов - и был ему такой приход, что каждой твари по семь пар в сарай набилось.

Анагогически читать надо, вопчем, анагонически

[Эгель Гешем]

Значится плоть им, и гадам тоже и пр., была оставлена, раз потоп был "духовный"?

Когда вода начала заполнять пространство земли, ее обитатели вначале впали в беспокойное состояние, причем абсолютно беспричинно с их точки зрения. Впрочем, это всегда так - почти никто из людей не понимает, что на самом деле происходит вокруг них - плоть давит. Через некоторое время приходит равнодушие. Это указывает на лишение духа жизни. Так было со всеми в то время, кроме Ноя и обитавших вместе с ним животных, которых (я еще раз подчеркну) после потопа Ной зарезал.