Загадки. Быт 1:1

[Great Serge]

Бытие 1:1
В начале сотворил Бог небо и землю.

Из чего сотворены небо и земля?

Уникальность настоящего понятия и действия "творить" заключена в том, что Бог творил "Из Ничего"... Нам людям, для того чтобы что-то сделать (иногда говорят "сотворить") нужны подручные средства, материалы, а Бог творил "Ex nihilo" (в переводе "из ничего"). Вот в этом и состоит настоящий атрибут присущий только Богу - ТВОРИТЬ!

Серж

[Dolphin]

Уникальность настоящего понятия и действия "творить" заключена в том, что Бог творил "Из Ничего"... Нам людям, для того чтобы что-то сделать (иногда говорят "сотворить") нужны подручные средства, материалы, а Бог творил "Ex nihilo" (в переводе "из ничего"). Вот в этом и состоит настоящий атрибут присущий только Богу - ТВОРИТЬ!
Серж

Опять одни эмоции. Из ничего что-то сотворить НЕВОЗМОЖНО. Законы превращения энергии и вещества.

Не надо говорить, что невозможное человеку возможно богу. Это математика. Это физика. Законы для всх одни, будь ты хоть трижды свят.

[Лука]

Dolphin

Из ничего что-то сотворить НЕВОЗМОЖНО. Законы превращения энергии и вещества.

Законодатель способен изменить закон если сочтет нужным.

Законы для всх одни, будь ты хоть трижды свят.

Законы установлены для материального мира. Бог же нематериален. И может Он создать мир из ничего не потому, что Свят, а потому, что Всемогущ.

[Эгель Гешем]

И может Он создать мир из ничего не потому, что Свят, а потому, что Всемогущ.

Конечно всемогущ и создать может что угодно. Но фишка как раз в том, что небо и земля были не созданы, а сотворены. И ингридиенты для их сотворения имелись.

[Dolphin]

Законодатель способен изменить закон если сочтет нужным.

Получается, создавался мир по другим законам? А как он тогда существует по теперешним?
Это все равно, что подключить восьмибитный процессор к семибитной шине.

Почему ж тогда законы вообще изменились? Жили б мы по старым законам, с чудесами и творениями...

Законы установлены для материального мира. Бог же нематериален.

Как же он тогда создавал все это? Если он вообще в другой плоскости?

[Артур Христов]

Бытие 1:1
В начале сотворил Бог небо и землю.

Из чего сотворены небо и земля?

Из Света...................

[Dolphin]

Из Света...................

А свет тада из чего?

[Лука]

Эгель Гешем

Конечно всемогущ и создать может что угодно. Но фишка как раз в том, что небо и земля были не созданы, а сотворены.

Я привел Вам доказательства, что в русском языке сотворение и создание - синонимы.

И ингридиенты для их сотворения имелись.

Богу не нужны ингридиенты для творения чего бы то ни было.


Dolphin

Получается, создавался мир по другим законам? А как он тогда существует по теперешним? Это все равно, что подключить восьмибитный процессор к семибитной шине.

Вы пытаетесь понять сверхъестественное руководствуясь принципами естественного. А это невозможно.

Почему ж тогда законы вообще изменились?

У нас нет никаких оснований полагать, что законы этого мира изменились.

Как же он тогда создавал все это? Если он вообще в другой плоскости?

Этот мир и всё в нем ограничены пространством и временем. Бог безграничен, всемогущ и всеведущ. Его бытие человеком постижимо лишь в той мере, в какой Он Сам этого захочет. Поэтому Ваши вопросы в рамках ограниченного человеческого мышления ответов не имеют. Да и зачем они Вам?
Насколько подсказывает мне мой опыт, Бог охотно отвечает на вопросы ЧТО происходит и ПОЧЕМУ, но не отвечает на вопросы КОГДА и КАК.

[Артур Христов]

А свет тада из чего?

А Свет есть производное от Духа пропущенного через полноту Божества = полноту совершенства = полноту чувствований, которую мы определяем, как Любовь.

[McLeoud]

Йицхак

А создал и сотворил - слова синонимы. Сюда же и слово сделал и произвел. Играться ими можно сколько угодно долго, но смысловое значение одно: начало быть по деянию Творца.

ПС Я уже не говорю про неправильный перевод. Правильный: в начале сотворения Богом неба и земли.

Давайте-ка все-таки не будем пудрить людям мозг про неправльность перевода в данном случае. Сказано: בראשית ברא אלהים. Заметьте, ברא - это все-таки глагол, причем такой глагол, который в Торе употребляется исключительно для обозначения творческой активности Создателя. И переводить его правильнее "сотворил", т.е. как глагол, а не как причастие. Это об ошибках в переводе.

Ну и по сути исходного вопроса. Оборот "небо и земля" является, скорее всего, дословной "калькой" на иврите с шумеро-аккадского понятия "ан-ки" (дословно "небо-земля"), который служил для обозначения всей Вселенной.

[Зоровавель]

Бытие 1:1
В начале сотворил Бог небо и землю.

Из чего сотворены небо и земля?

Эгель Гешем, все сотворено из духа и Духом. В основе любой материи, или вещества, или пространства, лежит дух. Поэтому материя послушна Богу.


Ев 11 3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.


Рим 11 36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

[mihole]

Бытие 1:1
В начале сотворил Бог небо и землю.

Из чего сотворены небо и земля?

. Так, в первых двух стихах, отображен не процесс, а результат первых дней творения, в которые боги, лишь заготовили материал для будущего мироздания. В начале боги сотворили небо и землю, означает, что результатом началной организации богов, была материя в виде отдельных атомов и молекул изначальных кирпичиков. Небо или твердь небесная, это газообразная смесь различных атомов и молекул. Земля, в данном стихе, вовсе не наш нынешний планетарный дом, а всего лишь, прах земной более плотная, чем небеса, смесь химических елементов, где молекулярная вода, была основной составляющей (в начале, словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою, 2е Петра 3:5).
В таком состоянии, земля была, еще невидимой /безвидна и пуста/.
и Дух Божий носился над водами, означает: Дух-инициатор, носитель идеи объединения богов, пребывал в действии, организовывая своих собратьев /водами в Библии часто называют совокупность людей, народы, а в данном случае совокупности духов/ .
Но все это происходило позже,/ первые же два стиха, говорят, об общей концепции творения/ а в начале, прежде формирования атомов, Бог сказал: да будет свет.
По-дневные этапы творения вселенной, будут приблизительно следующими:
1. В первый день/ст.3-5/, продолжительность которого, по ведическим источникам, равна пятнадцатизначному числу лет, часть неорганизованных Духов-богов, по побуждению самого активного из них, сформировали - составили из себя организацию /електронно-протонно-нейтронную смесь/, имеющую вид плазменного облака, - света, /да будет свет. И стал свет/, по сравнению с тьмой массой неорганизованных духов /...и отделил Бог свет от тьмы/. Плазма энергетические «кирпичики» для будущего атомарного состояния материи.

[Эгель Гешем]

Я привел Вам доказательства, что в русском языке сотворение и создание - синонимы.

Нет. Вы привели доказательства для самого себя, а не для меня. В Библии нет заботы о тавтологии - будь слова синонимичны, везде было бы употреблено одно из них.

Из Света...

Да. Один из компонентов действительно можно назвать светом. Если только помнить, что вода - это свет.

[Лука]

Нет. Вы привели доказательства для самого себя, а не для меня. В Библии нет заботы о тавтологии - будь слова синонимичны, везде было бы употреблено одно из них.

Вы можете пидумывать и решать любые искусственные проблемы. Но я не думаю, что переводчики Библии на русский знали этот язык хуже Вас. А в толковом словаре русского языка четко сказано, что ТВОРЕНИЕ - результат творчества, а ТВОРЧЕСТВО - это создание ... Следовательно, что творить, что создавать - суть одна.

[Иосифович]

Бытие 1:1
В начале сотворил Бог небо и землю.

Из чего сотворены небо и земля?

Псалмы 33:6

בִּדְבַר יהוה שָׁמַיִם נַעֲשׂוּ וּבְרוּחַ פִּיו כָּל-צְבָאָם

"Словом Господним небеса содеяны, и духом уст Его - все воинства их"