Научное толкование книги Откровение

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • umka
    Другого пути нету

    • 11 October 2005
    • 11224

    #16
    Сообщение от Двора
    2300 вечеров и утр это не последняя седмина,которая
    вот вот начнется?
    Так это не кто и не утверждает.
    Просто отщет 2300 начинается с указа об востоновлении Иерусалима.
    И потому заканчивается 1843-1844 г н.э
    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71119

      #17
      Сообщение от Двора
      2300 вечеров и утр это не последняя седмина,которая
      вот вот начнется?
      Брат, Вы совершенно правы.
      Это действительно "последняя седьмина, которая вот вот начнется", точнее, вторая ее половина: от начала дней Великой скорби (день Господень) до окончания строительства иерусалимского храма и освящения святого святых (Дан.9:24).

      Отвечая umka, хочу сказать, что Вы точно подметили душевное состояние Даниила. Я и сам при первом, втором, третьем ... чтениях Книги Даниила "изумлялся" его видением "и не понимал его" (8:27). Только через 12 лет исследования Библии (о Втором пришествии Иисуса Христа) Господь открыл разумение сего. Кратко поделюсь с Вами.

      Выражение "эрев бокер" (Дан 8:14), переводимое как "вечер утро" (так в Масоретском тексте, в отличие от Синод. перевода, где стоит союз "и") по мнению академика Щедровицкого Д.В. (Пророчества Книги Даниила.- М.: Теревинф, 2003.-278 с.) "указывает на неопределенное время суток, смешение тьмы исвета, и растерянность" (стр.151).

      Действительно, во время великой скорби, по причине сильной запылености атмосферы (почему - ответ в статье "День Господень" на сайте День Господень - Главная ) произойдет смешение тьмы и света. Днем станет сумрачно (Ис.60:2), а ночью - светло (Ам.5:8). Поэтому трудно отличить день от ночи ("ни день ни ночь"), но можно считать дни по ярким зорям, т.е. вечернему и утреннему свету, так как "в вечернее время явится свет" (Зах.14:7,в).

      Такое природное явление удивительно даже для современного человека, тем более для пророка, жившего, примерно 2 500 лет назад, поэтому: "я изумлен был видением сим, и не понимал его" (Дан.8:27).

      Отсчет 2 300 вечеров утр (т.е.1150 суток, а не 2 300 лет) не может начаться от указа Артаксеркса о восстановлении г. Иерусалима, изданного в 457 году до Р.Х., так как видение Даниила относится к отдаленным временам (8:26), концу времени (8:17), к последним дням гнева (8:19, Отк.6:17), которые еще не наступили, а 1844 год н.э. давно прошел. В Библии нигде выражение "вечер утро" не рассматривается как год.
      С уважением,
      Владилен
      Последний раз редактировалось Vladilen; 11 November 2006, 01:19 PM.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71119

        #18
        Cenzor,
        я с Вами согласен. Научное толкование Книги Откровение невозможно без привлечения данных современной науки в разных ее областях (даже если автор толкований имеет богословское звание).
        С уважением,
        Владиден
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71119

          #19
          Сообщение от umka
          Оно основано на вашем понимании " данных современной науки" и притом ну не как не на эсхатологии и экзегетике.

          Вы предлогали свою статью для понимания 12 Дан но про 12 Дан и ни чего не нашол да и 17 Отк у вас весьма поверхносно и совсем не утверждёно на Библии.

          Если я ошибаюсь то представьте полное трактование и обоснуйте его.
          Мне лично будет очень интересно.
          Umka,
          для того чтобы "предоставить полное трактование и обоснование его" здесь, на форуме нет места (объём около 3 Мбт), поэтому предлагаю посетить сайт День Господень - Главная
          С уважением,
          Владилен
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71119

            #20
            Друзья,
            поздравляю всех с наступающим Новым Годом!
            Божьих благословений.
            Владилен
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71119

              #21
              Друзья,
              сообщаю, что по теме нашего форума на сайте godday.kiev.ua обновлена статья "Признак и знамение пришествия Иисуса Христа".
              С уважением,
              Владилен
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • free_kick
                Ветеран

                • 04 January 2007
                • 2363

                #22
                Ударим автопробегом по бездорожью
                Большой Взрыв, теория инфляции, реликтовое излучение
                Но статью можно и не читать, потому что совершенно ясно то, что человек собственным разумом никогда и силами не познает этот мир. Ибо чем дальше продвигается наука, тем больше образуется тот снежный ком возникающих вопросов,образ которого был использован в статье. Через несколько лет появится научная статья, которая опровергнет эту...Сначала земля покоилась на трех китах потом на трех слонах сейчас на большом взрыве И так без конца (Вселенная же бесконечна -а мозги только в черпную кробку помещаются) "Нельзя объять необъяного"-Козьма Прутков. "потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь." Удел науки-удел червя постоянно копошашегося в навозной куче материального мира, оценивая его с помощью своих несовершенных органов чувств. Наверное никогда не удасться познать нематериальный, невидимый мир, мир духа с помощью методов и понятий присущих лишь материалному миру. Да и к тому же само понятие материи с развитием наук о материальном мире постоянно изменяется. Например с точки зрения квантовой физики различные виды материи-это всего лишь колебания волн различной частоты. Когда например наша рука сталкивается с предметом, и он нам кажется твердым, это лишь означает что волновые свойства этого предмета таковы, что они имеют отличную от нашего тела частоту колебаний. Эта разность колебаний и ощущается нами как твердь
                Познавать мир лишь научными методами и утвержать что вы имеете единственно-верное представление о Вселенной, это все равно что слепому от рождения рассказывать зрячим о красоте восхода солнца, о котором он сам может лищь узнать по теплу солнечных лучей...
                Последний раз редактировалось free_kick; 18 January 2007, 10:58 AM.
                На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71119

                  #23
                  Брат, free_kick!
                  К чему, это, что?
                  С уважением,
                  Владилен
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • free_kick
                    Ветеран

                    • 04 January 2007
                    • 2363

                    #24
                    Это к тому что научный метод нельзя применить к области духа (на ее современном уровне развития)
                    На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71119

                      #25
                      Сообщение от free_kick
                      Это к тому что научный метод нельзя применить к области духа (на ее современном уровне развития)
                      Брат,
                      ну зачем же так категорично! Например, психология это наука, тем не менее, ее можно применить к области духа (другое дело, как и с какими результатами).
                      Тем более научные методы можно применять к книге "Откровение", которая говорит не только о духовном, но повествует о материальном мире: природе и катастрофических изменениях в ней перед пришествием Христа.
                      С уважением,
                      Владилен
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • free_kick
                        Ветеран

                        • 04 January 2007
                        • 2363

                        #26
                        Психология скорее относится к области человеческой психики а не к области воздействия Святого Духа. А насчет Апокалипсиса, существует источники где говорится что его из-за несбывшиеся пророчеств в 3 столетии исключили было из Нового Завета и объявили книгой апокрифической, еретической и не богоугодной а затем якобы возвратили, хотя документов подтверждающих этот факт я не видел. Может кто поможет.
                        На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71119

                          #27
                          Сообщение от free_kick
                          Психология скорее относится к области человеческой психики а не к области воздействия Святого Духа. А насчет Апокалипсиса, существует источники где говорится что его из-за несбывшиеся пророчеств в 3 столетии исключили было из Нового Завета и объявили книгой апокрифической, еретической и не богоугодной а затем якобы возвратили, хотя документов подтверждающих этот факт я не видел. Может кто поможет.
                          Брат, free_kick,
                          книга "Откровение Иоанна Богослова, действительно, Книга особенная! Однако по причине явного стилистического её отличия от всех других новозаветных книг, а также из-за буквальной трактовки ею Тысячелетнего царства Христа общее признание её Церковью произошло не сразу. Дело в том, что некоторые руководители Церкви, жившие в третьем и четвертом столетиях, отвергали учение о Тысячелетнем царстве в буквальном его понимании. Тем не менее, имеются свидетельства, что ортодоксальные богословы издавна принимали Откровение Иоанна как ислинно Богодухновенное, опираясь, в частности, на признание его таковым "отцами церкви": ИУСТИНОМ, ЕВСЕВИЕМ, Апполонием, Феофилом.
                          Известно, что уже в начале 3 века эта книга широко цитировалась, как входящая в Библию. То обстоятельство, что Откровение явственно перекликается с такими Богодухновенными Писаниями, как книги Даниила, Иезекииля, Исаии, 12-и малых пророков, подтверждает её собственную Богодухновенность.
                          В этом, дополнительно, можно убедиться, ознакомившись со статьей "Апокалипсис Иоанна Богослова" на сайте godday.kiev.ua.
                          С уважением,
                          Владилен
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71119

                            #28
                            Друзья,
                            сообщаю, что по теме нашего форума на сайте godday.kiev.ua обновлена статья "Гог из земли Магог: конец мира сего".
                            С уважением,
                            Владилен
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71119

                              #29
                              Друзья,
                              сообщаю, что по теме нашего форума на сайте godday.kiev.ua обновлена статья "День Господень".
                              С уважением,
                              Владилен
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71119

                                #30
                                Друзья,
                                сообщаю, что по теме нашего форума на сайте godday.kiev.ua обновлена статья "Время великой скорби".
                                С уважением,
                                Владилен
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...