Кто такие "исполины"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Scia
    тень

    • 09 April 2010
    • 1246

    #421
    Сообщение от Scia
    ... Быт. 6:4
    МТ: הַנְּפִלִים הָיוּ בָאָרֶץ בַּיָּמִים הָהֵם וְגַם אַחֲרֵי־כֵן אֲשֶׁר יָבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים אֶל־בְּנֹות הָאָדָם וְיָלְדוּ לָהֶם הֵמָּה הַגִּבֹּרִים אֲשֶׁר מֵעֹולָם אַנְשֵׁי הַשֵּׁם
    (букв.) нефалимы были на земле в дни те, и после того как входили сыны бога (= боги) к дочерям человеческим и рождали себе тех сильных, которые от века мужи имени/славы (= ИМЕНИТЫЕ).


    ..И в это же время (6-й век до н.э., как, впрочем, и столетия спустя), несмотря на развитие науки и увеличение общего объёма знаний, видные -- т.е. ВЕЛИКИЕ -- люди (особенно политики ранга царей и выдающиеся поэты, учёные и герои) продолжали и далее вести своё происхождение от БОГОВ. Что являлось многовековой традицией, выгодной в первую очередь самим великим людям (да и народам тоже).

    Автор попросту высказывает мысль о выдающихся людях прошлого -- личностях, оставивших видный след в далёкой уже тогда истории -- истории, которая, из-за творимого человеками зла, исчезла в забвении.
    Если "элохим" -- это Верховный бог, то его сыновья -- это боги: не ангелы и не люди (хотя последние, нет, да и становили себя когда в ранг богов ).

    Читать Специфика верований древнего Израиля (особое внимание Пс 82/81)

    Комментарий

    • Алексей707070
      Завсегдатай

      • 26 December 2012
      • 912

      #422
      Сообщение от Костя Ткаченко
      6 лекций на одну строчку из стиха в Бытие? Спасибо не нужно.

      А своими словами нельзя? Попроще так и без профессорских знаний ...
      Исполины это и есть дети рождёные от ангелов которые сошли на землю вопреки Божьему повелению.И эти исполины не были благословлены Богом.Наоборот они несли горе,вред,насилие людям.
      Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

      Комментарий

      • Serge
        Участник

        • 07 March 2004
        • 66

        #423
        Альтернативный перевод Быт 6.4:

        Сыны Божьи увидели, что человеческие девушки привлекательны,
        и стали брать их в жены, кто какую пожелает.
        Женщины рожали от них.
        С тех пор на земле появились исполины, рожденные сильными и бесстрашными.


        и не факт что они были людьми.

        Потом был потоп в котором "исполины" все погибли.
        С тех пор на земле появились "бесы" боящиеся бездны, и стремящиеся проникать в тела животных и людей.

        Комментарий

        • Hors
          Родился!

          • 24 March 2013
          • 1065

          #424
          Придерживаюсь версии, что до потопа кроме Земли обитаемыми были Марс и Венера! Существа, обитающие на этих планетах были созданы раньше человека и превосходили его в развитии - это ангелы! В допотопном мире эти существа (которые, кстати, были человекоподобными) строили космические корабли и перелетали на Землю! Тут они сооружали мегалитические постройки (пирамиды и прочие), которые есть по всей планете! Кроме того имели интимные связи с земными женщинами и рождались гибриды (возможно, что изначально ангелы и люди были несовместимы генетически, но им удавалось преодолеть этот барьер благодаря своим знаниям)! Однако такое положение дел не устроило Творца, в результате чего Земля была очищена потопом, а цивилизации Марса и Венеры были уничтожены совсем! Единицам удалось выжить и куда-то переселиться, ведь дьявол был среди них, то есть он один из ангелов, который был каким-то значимым лицом (военноначальник или предводитель)! Представители этих цивилизаций сохранились, но переселились за пределы Солнечной системы, но иногда наведываются сюда, однако стараются минимально контактировать с людьми, помня свой прошлый неудачный опыт контактов, приведший их к практически полному истреблению!
          А дьявол продолжает мстить людям за прошлое!
          Цитата из Библии:
          Нет Бога, кроме Христа!

          Комментарий

          • Бондарькофф
            странный

            • 30 December 2008
            • 7303

            #425
            рефаимы нефилим исполины



            Что вы про всё это думаете?
            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

            ...библия одна, но это никому не мешает...

            ...не уверен, что заблуждаюсь...

            ...бытует мнение...

            ...IMHO default...

            Комментарий

            • Sewenstar
              Свидетель Логоса Истины

              • 30 April 2008
              • 10395

              #426
              .......басни

              второй вариант, что не рассматривается, правдивее.


              *Ангел

              Комментарий

              • Богдан Шевчук
                Бытие 3:15

                • 19 May 2011
                • 7733

                #427
                Сообщение от Бондарькофф
                http://neverojatno.narod.ru/demon/d4.htm

                Что вы про всё это думаете?
                Лично я думаю, что так и было. Все это описано в книге Еноха.

                Вот еще книга к размышлению.. ПЛАН НЕФИЛИМОВ. Ренди ДиМейн
                Господь - это все, чего я жажду.

                Комментарий

                • vit7
                  Временно отключен

                  • 17 March 2010
                  • 7337

                  #428
                  Я предпочитаю толкование Отцов и учителей Церкви:

                  (Быт.6:4). Рождавшиеся были исполинами для малорослого племени Каинова, а не для крепкого племени Сифова. В потомстве же Каиновом люди стали малорослы, потому что проклятая Богом земля не давала им силы своей и доставляла только слабые и лишенные силы произведения (пищу), как бывает и ныне, что земля, плоды и травы иногда дают силу, а иногда не дают ее. Поскольку потомки Каиновы как проклятые, как сыны проклятых и как жившие на земле проклятой собирали и ели тогда такие произрастания земли, лишенные силы, то и сами стали так же бессильны, как и то, чем они питались.

                  Сыны же Сифовы, поскольку они были сынами благословения и жили на земле, сопредельной раю, вкушали и многочисленные и не лишенные силы земные произведения и тела имели крепкие. Эти-то крепкие сыны Сифовы, входя к дщерям стенавшего Каина, рождали для его племени исполинов именитых. Словами: «иже от века», означается, что для Каинова племени рождались такие же исполины, каковы были первобытные и именитые люди Сиф и Енос.

                  После повествования об исполинах, рождавшихся в Каиновом потомстве, жены которого хотя и были красивы, но в сравнении с сынами Сифовыми слишком малорослы, Моисей говорит: «Видев же Господь Бог, яко умножишася злобы человеков на земли: и всяк помышляет в сердце своем прилежно на злая во вся дни»(Быт.6:5).

                  Так в продолжении лет, данных для покаяния, люди прилагали грехи ко грехам. «Умножишася злобы человеков на земли», то есть злоба распространилась в том и другом племени. Помышление сердец их было устремлено «на злая во вся дни», потому что не временами только, но постоянно и во всякой час грешили, ни днем, ни ночью не переставая исполнять лукавое свое помышление.

                  Ефрем Сирин "Толкование на книгу Бытия"



                  Комментарий

                  • Богдан Шевчук
                    Бытие 3:15

                    • 19 May 2011
                    • 7733

                    #429
                    В Толковой Библии Лопухина автор признает такой факт..

                    "Большинство других иудейских и христианских толковников древности, вместе с рационалистами нового времени, под «сынами Божиими» разумеют Ангелов. Будучи обстоятельно развито в апокрифических книгах Еноха и Юбилеев и в сочинениях Филона, это мнение в первые века христианской эры, пользовалось такой широкой известностью, что его разделяли даже многие из отцов и учителей Церкви (Иустин Философ, Ириней, Афинагор, Климент Александрийский, Тертуллиан, Амвросий и др.)."


                    Хотя сам автор и не разделяет их взглядов. Так что, отцы Церкви разделились во мнениях относительно этого вопроса, как и сейчас впрочем.
                    Господь - это все, чего я жажду.

                    Комментарий

                    • Егоркинс
                      Ветеран

                      • 10 November 2010
                      • 2624

                      #430
                      Мир сегодня считает себя крутым и продвинутым....клонируем, в космос летаем, на луне были, на машинах ездим......Просто фантастика для древних , да ????
                      Да, мы просто сверхлюди.!!!! Да не тут то было !!!
                      Но мы реально не слушаем Соломона:
                      Книга Екклесиаст > Глава 1 > Стих 10:
                      Бывает нечто, о чем говорят: `смотри, вот это новое';(Юрий Гагарин например в 1961 году) но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.

                      Нет ничего нового под солнцем, а мы все же думаем,что есть прям прогресс и новости...и Соломон просто пошутил........
                      9. §Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
                      Земляне наступают на те же грабли в своем развитии, и идут по 2 кругу только там был потоп, а здесь огонь....
                      Полукровки-великаны (люди-ангелы) были помощнее умом Гейтсов и Джобсов.....хотя опять все по кругу....у них прогресса в знании уже быть не может. А сегодняшних гениев, эти безтелесные и накручивают, на водородные бомбы и клонирование...
                      Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                      Истина - это то, что вечно и не относительно!
                      Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                      Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                      Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                      Комментарий

                      • Богдан Шевчук
                        Бытие 3:15

                        • 19 May 2011
                        • 7733

                        #431
                        "Но ангелы переступили это назначение и были увлечены любовью женщин и зачали детей"
                        Иустин Мученик (114-165 г.г. Р.Х.)

                        "И во дни Ноя Он справедливо наслал потоп для уничтожения самого бесчестного рода людей, тогда существовавшего, который не мог приносить плоды Божьи, так как согрешившие ангелы смешались с ними"
                        Ириней (120-202 г.г. Р.Х.)

                        ".. которые имели ангелов (как мужей)" и об ангелах, отрекшихся неба и вступивших в плотской брак"
                        Тертуллиан (145-220 г.г. Р.Х.)




                        Причины для принятия

                        Существуют веские причины для принятия идеи о "падших ангелах и земных женщинах" как правильной точки зрения.
                        Во-первых, места Нового Завета, такие как 2Пет.2:4 и Иуд.6-7, рассмотренные нами ранее, предусматривают как раз такое понимание 6-ой главы Бытия.
                        Если "сыны Божии", которые женились на "дочерях человеческих" не были падшими ангелами, то когда же ангелы, о которых говорится во 2Пет.2:4 и Иуд.6-7, покинули пределы обитания ангелов и стали частью другой сферы, не предназначенной Богом для ангелов? Когда они покинули свои жилища в первом небе, чтобы поселиться в другом месте? Когда эти ангелы предали себя запрещенным половым отношения? Когда они последовали за плотью, которую Бог предназначил быть чужеродной для них? Когда эти ангелы совершили грех, который был настолько серьезным, что Бог заключил их в тартарусе, связав узами до последнего наказания в конце истории мира?
                        Сторонники других версий толкования 6-ой главы Бытия утверждают, что 2Пет.2:4 и Иуд.6 говорят о первоначальном грехе в стане ангелов [Walter C. Kaiser, Jr., "More Hard Sayings of the Old Testament", p. 35]. Однако, как отмечалось ранее, если бы это было правдой, то все падшие ангелы, включая и сатану, были бы еще в древние времена заключены в тартарусе. Вместо этого Св. Писание ясно указывает на то, что сатана и его бесовское воинство все еще свободны и могут действовать во вселенной.
                        Во-вторых, как отмечалось ранее, слово "человеческие" в Быт.6:1-2,4 - это общий термин, относящийся ко всему человечеству в общем, а не к отдельному классу или родовой линии людей. Таким образом, "дочери человеческие" были потомками женского рода всего человечества в общем, а не отдельного класса или родовой линии людей. Идея о "падших ангелах - земных женщинах" - это единственная точка зрения, соглашающаяся с этим.
                        Другие точки зрения утверждают, что "дочери человеческие" - это потомки женского рода одного отдельного класса или родовой линии людей.
                        В-третьих, историческое понимание иудеев, если отправиться по меньшей мере во 2-ое столетие до Р.Х., и возможно ранее, заключалось в том, что "сыны Божии" в Быт.6 были ангелами, пришедшими с небес на землю, женившимися на женщинах и зачавшими необычных детей, которые развратили мир настолько, что для того, чтобы уничтожить развращенность человечества Бог вынужден был вызвать потоп. Бог связал узами этих ангелов в глубинах земли, отделив от остальных живых существ. Они будут содержаться там до их последнего наказания в конце истории мира. Несколько сочинений древней еврейской литературы выражают данное понимание.
                        Датировка этих сочинений показывает тот факт, что идея о "падших ангелах и земных женщинах" была самым старым пониманием 6-ой главы книги Бытие.
                        "Септуагинта" - греческий перевод еврейского Ветхого Завета, составленный еврейскими учеными, начиная с 3-го или 2-го века до Р.Х., говорит о том, что "сыны Божьи", о которых говорится в Быт.6, были ангелами ["Sons of God", "New Catholic Encyclopedia". Vol. XIII, p. 435].
                        Книга Еноха и книга Юбилеев (сочинения еврейской литературы, созданные в 3-м или 2-м веке до Р.Х.) дают такую же точку зрения. В книге Еноха утверждается: "...а ангелы, дети неба, видя их, пылали похотью и сказали друг другу: "Пойдемте, выберем себе жен из детей человеческих и зачнем детей". И они спустились к дочерям человеческим на землю и спали с женщинами, и осквернили их, и открыли им всякого рода грехи. А женщины родили гигантов и таким образом вся земля наполнилась кровью и нечестием" [R. H. Charles, "The Book of Enoch", pp. 14-15, 21]. Книга Юбилеев относительно этих ангелов говорит: "А после этого они были связаны узами в глубинах земли навсегда, до великого дня проклятия, когда наказание исполнится для всех, кто развратил свои пути и дела перед Господом. За эти три вещи пришел потоп на землю, а именно, за совершение блудодеяния, в котором бодрствующие, вопреки закону заповеди, пошли в разврате за дочерьми человеческими и взяли себе жен, которых избрали, и дали начало нечистоте. Они зачали сынов Нафедима, они были совершенно не похожи и пожирали друг друга" [R. H. Charles, 'The Book of Jubilees", pp. 57-58, 68].
                        Иосиф Флавий, известный еврейский историк 1-го столетия Р.Х., писал:
                        "Ибо многие ангелы Божии сошлись с женщинами и зачали сынов, поддерживающих несправедливость и презирающих все хорошее в счет уверенности в своих собственных силах; ибо существует традиция о том, что дела этих людей напоминают поступки тех, кого греки назвали титанами" [Flavius Josephus, "Antiquities of the Jews". Vol. I, Chpt. 3, in "The Complete Works of Flavius Josephus". trans. by William Whiston, p.32].
                        Интересно обратить внимание на то, что Ап. Иуда, который в стихах 6-7 писал об ангелах, имевших половые отношения с человеческими женщинами, далее в своем послании цитировал книгу Еноха (Иуд.14-15).
                        В-четвертых, историческое мнение раннехристианской Церкви, существовавшее до 4-го столетия Р.Х., заключалось в том, что "сыны Божии", о которых говорится в Быт., 6 были падшими ангелами, женившимися на человеческих женщинах и посредством них зачавшими особенных детей.
                        Несколько заявлений, высказанных служителями раннехристианской Церкви, говорят об этом.
                        Иустин Мученик (114-165 г.г. Р.Х.) - значительный апологет раннехристианской Церкви, выступавший за христианство против язычества и иудаизма - писал: "Но ангелы переступили это назначение и были увлечены любовью женщин и зачали детей". Он утверждал, что древние поэты и мифологи ошибочно приписывали этот поступок ангелов богам [Justin Martyr, "The Second Аpology of Justin", Chpt. V, in Ante-Nicene Fathers. Vol. I, ed. by Alexander Roberts and James Donaldson, p. 190].
                        Ириней (120-202 г.г. Р.Х.) - епископ Лиона и ученик Поликарпа, наученный апостолом Иоанном, говорил: "И во дни Ноя Он справедливо наслал потоп для уничтожения самого бесчестного рода людей, тогда существовавшего, который не мог приносить плоды Божьи, так как согрешившие ангелы смешались с ними" [Irenaeus, "Against Heresies", Book IV, Chpt. XXXVI, Sect. 4, in the "Ante-Nicene Fathers", Vol. I, p.516].
                        Тертуллиан (145-220 г.г. Р.Х.) - служитель и апологет латинской церкви - говорил о тех ангелах, а именно устремившихся с небес к "дочерям человеческим", о "женщинах, которые имели ангелов (как мужей)" и об ангелах, отрекшихся неба и вступивших в плотской брак" [Quintus Septimus Florens Tertullian, "On the Apparel of Women", Book I, chpts II an IV, in "Ante-Nicene Fathers". Vol. IV, pp. 14-16].
                        Лактантиус (240-320 г.г. Р.Х.) - христианский апологет и весьма эрудированный учитель сына императора Константина - говорил о том, что ангелы с небес имели половые отношения с женщинами на земле и зачали детей, имевших смешанную ангельскую и человеческую природу [Lucius Caecilius Firmianus Lactantius, "The Divine Institutes. Book II", Chpt. XV, in "Ante-Nicene Fathers". Vol. 7, p. 64].
                        В-пятых, согласно вавилонской, греческой и других мифологий, в древние времена боги спустились на землю с небес в образе людей мужского пола, женились на земных женщинах и зачали сверхчеловеков, ставших славными. Мы, конечно же, не основываем богословие на языческой мифологии, но должны задаваться вопросом о том, что было причиной появления подобной концепции. Конечно же браки между обычными мужчинами и женщинами, рожденными на земле, не были бы причиной возникновения идеи о сверхъестественных существах, пришедших с небес в облике людей мужского пола, женившихся на земных женщинах и зачавших сверхчеловеческих детей.

                        Продолжение..
                        Господь - это все, чего я жажду.

                        Комментарий

                        • Богдан Шевчук
                          Бытие 3:15

                          • 19 May 2011
                          • 7733

                          #432
                          Сочетание содержания 2Пет. и Иуд.6-7, общего термина "человеческие" в Быт.6:1-2,4 и твердого понимания иудаизма, а также раннехристианской Церкви подсказывают вывод о том, что идея о "падших ангелах и земных женщинах", упоминаемых в Быт.6, дает объяснение реальных событий, имевших место до потопа. Со временем язычники извратили точность происшедшего. Например, они истолковали ангелов как богов. Эта языческая мифологическая концепция - искаженное отражение того, что действительно произошло, и таким образом составляет указание в пользу объяснения Быт.6 с точки зрения идеи о "падших ангелах - земных женщинах".
                          В-шестых, Быт.6:9-10 утверждает: "Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом. Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета". Слово, которое приводится "в роде своем", по существу означает потомство. Оно происходит от термина, который "в самом узком смысле описывает акт рождения ребенка женщиной, но иногда используется для обозначения отцовской части процесса становления родителем" [Paul R. Gilchrist, "toledot", "Theological Workbook of the Old Testament". Vol. I, ed. by R. Laird Harris, Gleason L. Archer, Jr. and Bruce K. Waltke, p. 378].
                          Значение этого слова, а также утверждение в ст.10, что Ной родил трех сыновей, указывает на то, что данное место говорит о физических потомках Ноя.
                          Стих 9 заявляет, что Ной был "непорочным" в своих потомках. Это не может означать, что его физические потомки были безгрешно совершенными, так как ни один человек, рожденный естественным образом со времени грехопадения, не может быть совершенно безгрешным. Слово, переводимое как "непорочный", означает "не испорченный, здоровый, не затронутый" [Brown, Driver, and Briggs, "A Hebrew and English Lexicon of the New Testament", p. 1071]. Оно иногда используется для описания животных без изъяна [J. Barton Payne, "tarnim", "Theological Workbook of the Old Testament". Vo. II, ed. by R. Laird Harris, Gleason L. Archer, Jr. and Bruce K. Waltke, p. 974].
                          Таким образом, это место говорит о том, что физические потомки Ноя были неиспорченными, здоровыми или без изъяна. Потомки "сынов Божьих" (Быт.6), напротив, были испорчены наследственными свойствами падших ангелов. Потомки Ноя не были испорчены этим изъяном. Они полностью были людьми, как и предполагалось Богом.
                          В-седьмых, запись, содержащаяся в Быт.6, означает, что браки между сынами Божьими и дочерьми человеческими в значительной мере содействовали развращению рода человеческого, что сделало необходимым применение радикального, всемирного наказания потопом.
                          Если бы эти браки заключались между двумя различными классами или линиями людей, то почему Бог послал всемирное наказание за тысячи лет до последнего всемирного наказания в конце истории земли? С самого времени наказания потопом совершались браки между различными классами и линиями людей, но Бог удерживает другое всемирное наказание для конца мира. Данное несоответствие явным образом говорит о том, что браки между сыновьями Божьими и дочерьми человеческими, о которых говорится в Быт.6, заключались не между двумя различными классами или родами людей. Эти браки должны были быть браками между людьми и существами иного порядка, смешанными браками двух совершенно различных природ и, таким образом, бывших причиной полного развращения того, что создал Бог. Так что наказание мирового масштаба стало необходимым для того, чтобы предотвратить распространение данного развращения на все человечество.
                          Согласно данному выводу, Мерилл Ф. Ангер писал относительно браков, упоминаемых в Быт.6: "События, записанные в Ветхом Завете и богодухновенные комментарии в Новом Завете, единогласно представляют собой цельный эпизод как уникальную и удивительную аномалию нарушения всех Богом назначенных законов, как для физического, так и духовного мира, и вызвало огромное возмущение в обоих, так что полное заключение в самых далеких глубинах тартаруса - это наказание ангелам-нарушителям, с одной стороны, а с другой стороны, потоп, заливший весь мир, - наказание за человеческое безрассудство" [Merrill F. Unger, "Biblical Demonology". p. 51].
                          Время и радикальная природа всемирного потопа подтверждают обоснованность идеи о падших ангелах и земных женщинах.


                          Возможная стратегия сатаны

                          Сразу же после грехопадения человека Бог сказал сатане, что семя жены будет поражать его (Быт.3:15). Посредством дальнейших откровений Бог показал, что Он имел в виду под этими словами. На протяжении истории мира ожидалось рождение через женщину Младенца, Искупителя. Во время Своего пребывания в мире Искупителю предстояло совершить труд избавления, посредством которого сатана понес поражение. Таким образом, Искупитель должен был быть ключом к Божьей победе над сатаной до того, как мир придет к концу.
                          Так как Искупителю предстояло быть ключом к Божьей победе над сатаной, то сатана сделал следующее заключение: если он сможет помешать рождению Искупителя в мир, то Бог никогда его не победит. В результате этого вывода, целью сатаны на протяжении всей истории после грехопадения и Ветхозаветной истории было предотвратить рождение Искупителя в мир.
                          Сатана испробовал множество различных способов, чтобы добиться своей цели. Возможно, одним из таких способов были браки между падшими ангелами и земными женщинами. Труд искупления, который должен был совершить Искупитель, и посредством которого будет поражен сатана, обеспечивает спасение для падшего человечества, но не обеспечивает спасения для падших ангелов. Так как Бог не предусмотрел спасения для падших ангелов, то если бы сатана мог ввести наследственные свойства падших ангелов в род человеческий, а затем дать им полностью пропитать этот род до рождения Искупителя, то это бы разрушило весь искупительный план Бога. Рождение Искупителя в мир представлялось бы бесполезным, так как в мире не осталось бы ни одного существа, которое по своей природе было бы полностью человеком, и которое можно было бы искупить.
                          Предположение, что именно в этом состояла стратегия сатаны, подсказывает вывод о том, что распространение наследственных свойств падших ангелов поколение за поколением через цепочку браков и воспроизведение должно было быть остановленным ради искупительного плана Божьего. Поэтому пока еще оставался по крайней мере один человек, чьи потомки были полностью людьми, не испорченные наследственными свойствами ангелов, Бог с помощью всемирного потопа уничтожил народ со смешанной природой, но сохранил в ковчеге Ноя и его семью.

                          Р. Б. Дехтяренко. Библейское учение об ангелах
                          Господь - это все, чего я жажду.

                          Комментарий

                          • Бондарькофф
                            странный

                            • 30 December 2008
                            • 7303

                            #433
                            задиры тираны изверги отбросы

                            Богдан, всё это напоминает сюжеты мифов о рождении богами героев от земных женщин, не находите параллелей?

                            Быт.6:4 В то время были на земле исполины, נְפִילִים
                            особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им:
                            это сильные, издревле славные люди.

                            Чис.13:34 там видели мы и исполинов,נְפִילִים сынов Енаковых, от исполинского рода;
                            и мы были в глазах наших [пред ними], как саранча,
                            такими же были мы и в глазах их.

                            נְפִילִים
                            нефилим
                            стронг 5303

                            кроме ГИГАНТ
                            -задира,
                            -тиран,

                            Поскольку этимология слова неясна, возможны и происходят массовые спекуляции вокруг да около ...

                            но если слово родственно НЕФЕЛ стронг 5309 НЕФАЛ стронг 5308 НАФАЛ стронг 5307

                            можно интерпрет. как павшие, падшие, 4 Цар. 1.2 Суд. 20.44 Плач. 1.7 1 Пар. 20.8(5307) Дан. 4.31 7.20
                            отпадшие отброшенные отверженные Дан. 3.23(5308 арам.)
                            выпавшие
                            как недоношенные или выкидыш см. Иов. 3.16 Пс.58.8 Еккл. 6.3 (5309)

                            в синодал. новом завете выкидыш называется ИЗВЕРГ (ап.Паве о себе в прошлом)

                            в Числ. 13.33 слово нефилим стоит дважды. усиленно тавтологией.
                            сомнений нет. потоп не смыл с земли нефилимов.
                            а поскольку уточняется, что они же суть и сыны Энака, Энакимы
                            עֲנָק
                            Числ 13:29,33,34
                            Втор 9:2
                            Иис.Нав 15:13,14; 21:11
                            Суд 1:20

                            то есть много библ. св-в, что нефилимы (ИЗВЕРГИ) остались и в послепотопном мире.

                            Может быть потоп(ы) был(и) локальным(и)?

                            Или ангелы продолжали свою практику и после потопа?

                            Или ангелы здесь ни при чем? И неистовые задиры рождались не от богов, а от людей?
                            Считали ведь позднейшие греки писатели, что боги суть почтённые в потомстве цари древности, тк. ск. "отцы-основатели" или "патриархи"..
                            ??
                            Последний раз редактировалось Бондарькофф; 15 April 2013, 02:22 PM.
                            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                            ...библия одна, но это никому не мешает...

                            ...не уверен, что заблуждаюсь...

                            ...бытует мнение...

                            ...IMHO default...

                            Комментарий

                            • Богдан Шевчук
                              Бытие 3:15

                              • 19 May 2011
                              • 7733

                              #434
                              Сообщение от Бондарькофф
                              Богдан, всё это напоминает сюжеты мифов о рождении богами героев от земных женщин, не находите параллелей?
                              Да именно, думаю так это и воспринял древний мир, что боги пришли и родили детей. Потом это все перешло в поэмы и эпосы.

                              Им древний мир и поклонялся, падшим ангелам, в виде Посейдона, Зевса, Аполлона, и всех других.
                              Господь - это все, чего я жажду.

                              Комментарий

                              • Бондарькофф
                                странный

                                • 30 December 2008
                                • 7303

                                #435
                                Сообщение от Богдан Шевчук
                                Да именно, думаю так это и воспринял древний мир, что боги пришли и родили детей. Потом это все перешло в поэмы и эпосы.Им древний мир и поклонялся, падшим ангелам, в виде Посейдона, Зевса, Аполлона, и всех других.
                                Вот пути власти. Такое существо было прямым и единоличным ее носителем и смотрело на простого смертного, как киплинговский питон Ка на бандерлога. Только я бы начал не с перечисленных Вами, а с Марса и Сатурна.
                                На пятом Кольце восседает Марс, которому возвращаются стремительность и смелость профана.
                                На седьмом Кольце восседает Сатурн, охраняя Ворота Хаоса, и ему возвращаются ложь и дьявольские козни. Гермес Трисмегист
                                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                                ...библия одна, но это никому не мешает...

                                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                                ...бытует мнение...

                                ...IMHO default...

                                Комментарий

                                Обработка...