Рим 6:14 ...вы не под законом...

[Кадош]

Интересный поворот. Кто-то ранее утверждал, что свыше рождаются только во Христе и никак иначе. А где Давид, а где Иисус...

А что Христа не было во времена царя Давида?
Вы это серьезно???

Проблема в том, что рождённые свыше уже не умеют лицемерить

Правда?
Значит по-Вашему, Петр был не рожден свыше???

Какой Вы забавный...

Подскажу... Может это Вы некорректно понимаете фразу Павла - "рожденный свыше не грешит"???
Может это Вы не знаете что такое синекдоха и метонимия, а потому слова Павла не понимаете?
Может Вам следует немного подучиться, прежде чем обвинять Петра в том что он не рожден свыше был в тот момент?
А заодно и Христа, Который дал не возрождённому(по Вашему мнению) Петру ключи рая и ада?
Может Вы еще просто ничего не знаете, как должно знать, а потому не понимая своих же утверждений просто обвиняете Христа и Петра а заодно и Павла?
Вы подумайте надосуге...
Я все-же полагаю, что Вам не мешало бы подучиться и перестать обвинять Христа и Его апостолов..

[Richman10]

Давид, он вдохновенный сосуд Божий, под вдохновением Духа Божьего, Давид писал псалмы, пел их, записывал, свидетельствовал, пророчествовал
Христос о Себе: Я есть путь и истина и жизнь.

Но это не отвечает на вопрос: Давид был рождён свыше без Христа или всё-таки не был рождён свыше?

[Richman10]

kLeonid интересно пишет. Мне нравится. Мне кажется он есть христиаинин.
Нужен вердикт @воздух, оценит, какой в нем дух говорит.

[Кадош]

Но это не отвечает на вопрос: Давид был рождён свыше без Христа или всё-таки не был рождён свыше?

Без Христа никто не может родиться свыше!

[Richman10]

А что Христа не было во времена царя Давида?
Вы это серьезно???

Правда?
Значит по-Вашему, Петр был не рожден свыше???

Какой Вы забавный...

Во время царя давида Иисуса не было конечно.

Насчёт Петра: вначале он лицемерил, но потом уже перестал. Его распяли, и он не стал спасать себя лицемерием. Значит, в то время, когда он лицемерил, он ещё не был рождён свыше.

[Richman10]

Без Христа никто не может родиться свыше!

А Давид....?

[Denn Sandy]

Во время царя давида Иисуса не было конечно.

Ааааа, вона как. Сами придумали, малыш?

[Кадош]

А Давид....?

Мне повторить свой вопрос???
Повторяю:

А что Христа не было во времена царя Давида?
Вы это серьезно???

Во время царя давида Иисуса не было конечно.

Правда???
А вот Сам Христос говорит совсем другое:

Иоан.8:58 Иисус сказал им:
истинно, истинно говорю вам:
прежде нежели был Авраам, Я есмь.

И я, как-то, Ему верю, больше чем Вам...

[Richman10]

Мне повторить свой вопрос???
Повторяю:

А что Христа не было во времена царя Давида?
Вы это серьезно???

Правда???
А вот Сам Христос говорит совсем другое:

Иоан.8:58 Иисус сказал им:
истинно, истинно говорю вам:
прежде нежели был Авраам, Я есмь.

И я, как-то, Ему верю, больше чем Вам...

Кто то не умеет читать Библию.

Иисус не говорит: "прежде Авраама Я был". Он говорит: "Я есмь" (греч. egō eimi, ἐγώ εἰμι).

Так что во времена Давида и Авраама Иисуса ещё не было.

[Кадош]

Кто то не умеет читать Библию.

Иисус не говорит: "прежде Авраама Я был". Он говорит: "Я есмь" (греч. egō eimi, ἐγώ εἰμι).

Так что во времена Давида и Авраама Иисуса ещё не было.

Кто-то действительно не умеет читать Библию и не понимает ее...
Допустим Вы прав и фразу Христа "прежде нежели Авраам был, Я есмь", следует понимать именно как то что Христос, Который рожден прежде всякого творения, включая и Авраама, не существовал до Авраама!

Бред конечно, но допустим...
Тогда расскажите, как Вы объясните вот этот феномен:

Исх.24:10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
Исх.24:11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.

Не... ну как апостол Иоанн нам это все объясняет, я знаю... по его мнению, Бога не видел никто и никогда, но Его всегда людям являл Его Сын - Христос.
Мне вот просто интересно - не это, а то как Вы этот феномен, записанный в Исх.24 можете объяснить?

[Denn Sandy]

Кто то не умеет читать Библию.

Иисус не говорит: "прежде Авраама Я был". Он говорит: "Я есмь" (греч. egō eimi, ἐγώ εἰμι).

Так что во времена Давида и Авраама Иисуса ещё не было.

Малыш, вы сегодня герой арены.
Бис.

[Двора]

Но это не отвечает на вопрос: Давид был рождён свыше без Христа или всё-таки не был рождён свыше?

Бог в Свое время воздвигает нужный Ему сосуд (так написано), сосуд чести и это Авраам и Иаков и Йисаак , и прежде них до Потопа и после него и дальше и Давид в их числе.

[Richman10]

Кто-то действительно не умеет читать Библию и не понимает ее...
Допустим Вы прав и фразу Христа "прежде нежели Авраам был, Я есмь", следует понимать именно как то что Христос, Который рожден прежде всякого творения, включая и Авраама, не существовал до Авраама!

Бред конечно, но допустим...
Тогда расскажите, как Вы объясните вот этот феномен:

Исх.24:10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
Исх.24:11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.

Не... ну как апостол Иоанн нам это все объясняет, я знаю... по его мнению, Бога не видел никто и никогда, но Его всегда людям являл Его Сын - Христос.
Мне вот просто интересно - не это, а то как Вы этот феномен, записанный в Исх.24 можете объяснить?

Есть только один факт, который вы не можете опровергнуть или истолковать так, как вам нужно, - это рождение Иисуса. Это известный факт и известная дата. Всё, что было до этой даты, - Иисуса нет. Это логично и, можно сказать, железобетонно.

А что касается остального, например Исх. 24:10, Исх. 24:11 и многих других мест, то их можно объяснять по-разному, кому как позволяет фантазия и умение толковать. Можно трактовать так или иначе. Так, кстати, и делают. Поэтому это уже не такой очевидный аргумент. Можно лишь предполагать, был Иисус до Давида или не был, причём, по сути, в равной степени.

[Richman10]

Бог в Свое время воздвигает нужный Ему сосуд (так написано), сосуд чести и это Авраам и Иаков и Йисаак , и прежде них до Потопа и после него и дальше и Давид в их числе.

То есть вы хотите сказать, что Давид ещё не рождён свыше, но в будущем это обязательно произойдёт? Или вы имели в виду что-то другое?

[Двора]

То есть вы хотите сказать, что Давид ещё не рождён свыше, но в будущем это обязательно произойдёт? Или вы имели в виду что-то другое?

Я вам ничего не хочу сказать, потому что вы копаете не в своем огороде, вы вор пришел убить украсть и погубить всех кого соблазните.
Я отвечаю в теме.