Здесь ум, имеющий мудрость.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jastin
    Завсегдатай

    • 14 December 2019
    • 619

    #31
    Сообщение от Richman10
    Я тоже так считал раньше, что возможно восьмой зверь это Россия. Но потом все свидетельства из откровения перевесили в сторону Израиля.
    Израиль очень маленькая страна и никакой особой роли на мировой арене он сыграть не может.

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 9806

      #32
      Сообщение от janzen

      Чья ЖЕНА там сидит?
      Жена в смысле женщина.

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 6849

        #33
        Сообщение от Richman10
        Я тоже так считал раньше, что возможно восьмой зверь это Россия. Но потом все свидетельства из откровения перевесили в сторону Израиля.


        А с какого боку здесь Израиль, если речь идёт о Вавилоне, столице зверя-царя?
        Пророки никогда не скрывали Израиль под другими названиями, но все они пишут, что последний Вавилон пойдёт войной на Израиль, все до единого пророка утверждают это. Вавилон надо искать у пределов севера, на краю севера.

        И будет в тот день: когда Господь устроит тебя от скорби твоей и от страха и от тяжкого рабства, которому ты порабощен был ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство! ............
        Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык, поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием. ........
        Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
        А говорил в сердце своем: 'взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
        взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
        Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. .....
        И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь. (Исаия 14)



        О том же у Иеремии в 50 и 51 главах, не много ли внимания древнему Вавилону? Если считать, что пророки писали о древнем городе, то тогда ничто из их пророчеств не исполнилось, вообще ни слова. Но такого не может быть.
        В Откровении Иоанн лишь продолжает и развивает тему Вавилона, начатую всеми пророками до него, внося существенные дополнения, по которым мы узнаем его истинное значение, когда Вавилон восстанет против Бога.

        Как Вавилон повергал пораженных Израильтян, так в Вавилоне будут повержены пораженные всей страны. (Иеремия 51:49)

        Выстройтесь в боевой порядок вокруг Вавилона; все, натягивающие лук, стреляйте в него, не жалейте стрел, ибо он согрешил против Господа.
        Поднимите крик против него со всех сторон; он подал руку свою; пали твердыни его, рушились стены его, ибо это возмездие Господа; отмщайте ему; как он поступал, так и вы поступайте с ним.

        Я расставил сети для тебя, и ты пойман, Вавилон, не предвидя того; ты найден и схвачен, потому что восстал против Господа. (Иеремия 50)

        Устремилось на Вавилон море; он покрыт множеством волн его.
        ибо Господь опустошит Вавилон и положит конец горделивому голосу в нём. Зашумят волны их как большие воды, раздастся шумный голос их. ........
        и скажи: «так погрузится Вавилон и не восстанет от того бедствия, которое Я наведу на него, и они совершенно изнемогут». Доселе речи Иеремии. (Иеремия 51)

        И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его. (Отк 18:21)



        Все знают, что древний Вавилон не был затоплен морем и прочие беды описанные пророками не поразили его, так что ещё предстоит увидеть то, что произойдёт с "Вавилоном" в последний год семилетия.

        Вот, крепкий и сильный у Господа, как ливень с градом и губительный вихрь, как разлившееся наводнение бурных вод, с силою повергает его на землю.
        Но всепотопляющим наводнением разрушит до основания Ниневию, и врагов Его постигнет мрак. Что умышляете вы против Господа? Он совершит истребление, и бедствие уже не повторится, (Наум1:8)

        И возгремит Господь величественным гласом Своим и явит тяготеющую мышцу Свою в сильном гневе и в пламени поедающего огня, в буре и в наводнении и в каменном граде.
        Ибо от гласа Господа содрогнется Ассур, жезлом поражаемый. (Исаия 30:30)


        Долгие проливные дожди будут идти много дней, воды затопят все близлежащие города вокруг Вавилона, не останется зелени на земле, кроме как на деревях (с) ... образуется большое море вокруг и в самом Вавилоне, но прежде:

        И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!
        И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.
        И всякий остров убежал, и гор* не стало ..... (Отк 16)


        И гор*, семи холмов Вавилона, не станет, всё разрушит землетрясение невиданное за всю историю Земли, а затем случится наводнение от долгих проливных дождей, которое затопит место руин Вавилона, - это описание своими словами разных мест из пророчеств.
        Так Бог отомстит Вавилону за:

        ... И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле. (Отк 18:24)

        И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра, не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем .... (Исаия 13)

        Соедините все эти факты из пророчеств между собой и тогда поймёте значение Вавилона, который сегодня расположен далеко от всех морей.
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10791

          #34
          Сообщение от janzen
          Чья ЖЕНА там сидит?
          "...и увидел я жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодеяния её; и на челе её написано имя: Тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным."


          Сидит на семи горах (Откр. 17:9)
          Сидит также на многих водах (Откр. 17:1), которые толкуются как народы и языки (Откр. 17:15)
          Властвует над царями земными (Откр. 17:18)
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Richman10
            Временно отключен
            • 05 June 2025
            • 1423

            #35
            Сообщение от мигрант


            А с какого боку здесь Израиль, если речь идёт о Вавилоне, столице зверя-царя?
            Вавилон и есть Рим, в последствии Европа в современности.

            Комментарий

            • Richman10
              Временно отключен
              • 05 June 2025
              • 1423

              #36
              Сообщение от Jastin
              Израиль очень маленькая страна и никакой особой роли на мировой арене он сыграть не может.
              Эта маленкая страна имеет всю силу и мощи главной головы зверя - США.

              Комментарий

              • janzen
                Ветеран

                • 30 January 2013
                • 5523

                #37
                Сообщение от kLeonid
                "...и увидел я жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодеяния её; и на челе её написано имя: Тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным."


                Сидит на семи горах (Откр. 17:9)
                Сидит также на многих водах (Откр. 17:1), которые толкуются как народы и языки (Откр. 17:15)
                Властвует над царями земными (Откр. 17:18)
                Некий человек искренне искал Бога и получил от Бога покаянии и это значить что Кровь Христа сошла на него Святым Духом и эта Кровь изгнала НЕЧИСТОГО духа из этого человека а что делать с этои Кровью этот человек не знает потому что вокруг него нет Живои Воды Церкви Христовои, не пошел он на ТРИ дня СМЕРТИ и ВОскресения со Христом тогда Святои Дух покидает этого человека и в пустои чистыи сосуд возрашаеться НЕЧИСТЫИ дух со всем полнотои СЕМИ злейших ,это полнота духа антихриста и этот дух внутри человека выдаеть себя за Христа ,совукупность этих людеи и есть БЛУДНИЦА на ЗВЕРЕ а он выплыл из моря благовестия МЕРТВОИ водои на этих СЕМИ злейших ГОР и сидеть эта ЖЕНА ,это все конфессии и деноменации без исключения . как вам такои бред сумащедшего ?

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10791

                  #38
                  Сообщение от janzen
                  Некий человек искренне искал Бога и получил от Бога покаянии и это значить что Кровь Христа сошла на него Святым Духом и эта Кровь изгнала НЕЧИСТОГО духа из этого человека а что делать с этои Кровью этот человек не знает потому что вокруг него нет Живои Воды Церкви Христовои, не пошел он на ТРИ дня СМЕРТИ и ВОскресения со Христом тогда Святои Дух покидает этого человека и в пустои чистыи сосуд возрашаеться НЕЧИСТЫИ дух со всем полнотои СЕМИ злейших ,это полнота духа антихриста и этот дух внутри человека выдаеть себя за Христа ,совукупность этих людеи и есть БЛУДНИЦА на ЗВЕРЕ а он выплыл из моря благовестия МЕРТВОИ водои на этих СЕМИ злейших ГОР и сидеть эта ЖЕНА ,это все конфессии и деноменации без исключения . как вам такои бред сумащедшего ?
                  А что тут скажешь — бред он и есть бред. И заметьте, это сказал не я...
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • janzen
                    Ветеран

                    • 30 January 2013
                    • 5523

                    #39
                    Сообщение от kLeonid
                    А что тут скажешь — бред он и есть бред. И заметьте, это сказал не я...
                    Я знал что вы это за бред сумашедшего примите поэтому вышел к вам навстречу . А вы верите что Христос .его сушность есть СПАСЕНИЕ ?

                    Комментарий

                    • kLeonid
                      Ветеран

                      • 30 March 2010
                      • 10791

                      #40
                      Сообщение от janzen
                      Я знал что вы это за бред сумашедшего примите поэтому вышел к вам навстречу .
                      Ну так это было ваше признание, а я здесь при чем, ну разве что я с вами согласился.
                      Сообщение от janzen
                      А вы верите что Христос .его сушность есть СПАСЕНИЕ ?
                      Конечно, и что Христос — не просто Спаситель, а что в Самом Христе и заключается спасение.
                      Последний раз редактировалось kLeonid; 14 August 2025, 09:48 PM.
                      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5523

                        #41
                        Сообщение от kLeonid
                        Ну так это было ваше признание, а я здесь при чем, ну разве что я с вами согласился.Конечно, и что Христос — не просто Спаситель, а что в Самом Христе и заключается спасение.
                        Если сушность Христа ИИсуса и есть СПАСЕНИЕ тогда напишите пожалуиста как Он нам даст Свою сушность .каторая находиться внутри Него а если точнеи в Его вознесеном Теле полного Благодати и Истины ? КАК Хлеб Жизни даст Себя ест ? Вы же не кушаите хлеб без хлеба ?

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #42
                          Сообщение от kLeonid
                          Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,(Откр.17:9)
                          Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)

                          У меня вопрос, так это здания будут царствовать над земными царями, которые расположены на семи холмах?
                          ... так тут же совсем ПРОСТО !
                          ... город Рим (в котором Ватикан или Холм Гаданий) как раз и распложен на Семи Холмах (семь гор)
                          ... на этом Риме (которы тогда царствовал над всем миром) сидит Жена (Римский Католицизм)
                          ... именно РК заправлял во всем тогдашнем мире (папы ставили императоров, папы снимали императоров, папы обьявляли войны, папы прекращали войны : вот сегодня на Аляске, Трамп будет прекращать с Путиным войну в Украине (а папа сейчас американец)
                          ... семь гор также и G7
                          ... эти G7 не враждовали с этой Женою
                          ... только десять рогов враждовали !
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #43
                            Сообщение от мигрант

                            Занятное совпадение, G7 - семь царей, а 8-й страной была Россия, похоже на это:

                            и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
                            И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. (Отк 17:10,11)


                            Даже такой вариант очень подходит, но пока всё это лишь видимые совпадения, так как семь царей ещё могут появится в будущем, поскольку :

                            .... и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

                            Мы не видели пяти павших царей в истории, и одного, который есть, тоже не видим, и другого, кто ещё не пришёл .... или уже пришёл, но пока ещё не открылся как беззаконник (2Фес2:6-8).
                            Даже такое толкование как G7 указывает на Россию. Интересно, как это будут объяснять те, кто считает что семь царей это G7. Всё у них всегда не сходится, и даже более того, противоречит их же объяснениям. А зачем им логика, они думают, что переводя стрелки на других сами останутся белыми, а оно вон как выходит, опять видим Россию в их же толковании в чёрных тонах.
                            ... еще при Байдене : когда в Японии собралась эта G7, в это же самое время в Пекине собрались десять рогов (цари на час - диктаторы)
                            ... 10 рогов : 5+5
                            ... первые пять : Россия и Беларусь; Китай и Сев.Корея; между ними Иран
                            ... вторы пять : Казахстан - лидер и четыре мелких (Туркменистан, Киргизстан, Таджикистан, Узбекистан )
                            ... сначала на звере появляются Головы, а уж потом на этих головах вырастают Рога (а не наоборот
                            ... и Головы не враждуют с Блудницею (РК), только Рога возненавидели Ее
                            ... Римский Католицизм управляет Европой и Америкой (именно сейчас папа - американец и это очень понравилось ТрамПу, который сейчас с Пу на Аляске)
                            ... Европа и Америка - это более 50 % мирового ВВП (и военного могущества
                            ... это Головы на Звере (Система Мира)
                            ... это был Свободный Западный Мир !
                            ... в противовес Ему была и есть Коммунистическая Система (СССР распался, коммунизм как бы умер, но Путин возродил как бы коммунизм (вот вам : был, не был и явится !
                            ... но коммунизм в Китае не исчезал, а за 40 лет Сидзен Пина набрал силу (16% мирового ВВП, а в России всего лишь 2%
                            ... вот вам Головы и Рога зверя (противоборство Запада и Востока : Свободного мира и Диктатур (царей на час
                            ... но сейчас должно ВСЕ ИЗМЕНИТСЯ
                            ... мир сей должен стать ЦЕЛОСТНЫМ (как бы)
                            ... чтобы пришел единый вождь земли : АНТИХРИСТ !
                            ... "... нет пользы человеку (т.е. антихристу) если он приобретет весь мир (весь земной шар), а душе своей повредит
                            ... вот вам Илон Маск (вундеркинд : дьявольский сынок !
                            ... он только начал царственное движение по земле !
                            ... он должен обьединить весь мир
                            ... НО !
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Denn Sandy
                              Ветеран

                              • 04 November 2009
                              • 9036

                              #44
                              Илон Маск? Объединить весь мир?
                              напомнило нетленку Карлссона -
                              Эта громадная домомучительница? Хочет залезть в этот маленький ящик? Ничего не выйдет - ей придется сложиться вчетверо!

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #45
                                Сообщение от kLeonid
                                "...и увидел я жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодеяния её; и на челе её написано имя: Тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным."


                                Сидит на семи горах (Откр. 17:9)
                                Сидит также на многих водах (Откр. 17:1), которые толкуются как народы и языки (Откр. 17:15)
                                Властвует над царями земными (Откр. 17:18)
                                ... да, да - это Религиозная Надстройка Мира !
                                ... Религиозный дух - есть самый мощный дух в этом мире
                                ... он сильне политического духа !
                                ... а политический сильнее военного и экономического духа
                                ... а те, в свою очередь сильнее народного, этнического и языкового духа
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...