В начале было Слово... ???

[Jasvami]

но вот как раз от Вас я пока неслышел вообще никаких мыслей.

Какие проблемы? Нжмите на мое имя и откройте мои сообщения!
или загляните на мой форум
http://forum.userline.ru/myforum26107011/

[Анатоль_77]

.............Дубль

[Анатоль_77]

ЧЕЛИО vbmenu_register("postmenu_586720", true);

Анатоль_77 Всем сердцем и желанием немогу принять Вашу точку зрения. Уж очень много в ней не ясности. Не богли бы Вы обьяснить мне чисто по Библии, а не с научной точки зрения ?

В начале: то есть говорится о каком-то начале. Как известно, Бог не имеет начала и конца дней. О Боге здесь речи идти не может. Читайте Притчи 8:22-... Там сказано о Христе, как о Божьей мудрости (Сравните 1 Кор . 1:30). Слово - То есть ЛОГОС. Кто такой Логос - это глашатай, вестник, посыльный. Христос и в других местах так назван.

Цитата из Библии:

Откр.19:13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".

Сравните разные переводы русские, а также Иакова: Слово было с Богом. Не у Бога, а с Богом. 9 стих говорит о том, что этим словом был Христос Иисус и на землю пришел как человек. Слово было Богом. - слово бог - это не имя собственное, это вообще не имя, это титул и значит оно - сильный или могущественный. Многократно ангелы а даже люди названы богами. Но если мы возьмем оригинальный язык, то там есть разные слова, переведенные у нас на Бог. Итак, Христос был могущественен? Был! Но не настолько как Бог Отец.
Если предположить, что это было буквальное слово "Бог", то получается бессмыслица: Вначале было слово - но ведь до слова был сам Бог! Ведь кто-то должен был сказать это слово "Бог"?!? Да и как это слово было у Бога?
Речь идет о Сыне, как Божьем представителе, через которого все стало быть, как Исполнителя. Точно также сказано о суде, что Отец Сам никого не судит, но весь суд передал Сыну.

[Jasvami]

Речь идет о Сыне, как Божьем представителе, через которого все стало быть, как Исполнителя. Точно также сказано о суде, что Отец Сам никого не судит, но весь суд передал Сыну.

Правильно, Анатоль!
Христос по отношению к Богу, выступает как первый помощник директора. Потому все во вселенной именно через него делается!
И еще: "Словово" следует читать как Логос, который есть энергоинформационной сущностью, тогда становится понятно что Христос - дух, который подобен Богу-Духу.

[ЧЕЛИО]

В начале: то есть говорится о каком-то начале. Как известно, Бог не имеет начала и конца дней. О Боге здесь речи идти не может.

Согласен.
Но почему тогда сказано о рождение Сына: "Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; ... и нарекут имя ему: Бог крепкий, Отец Вечности, князь мира" Ис. 9, 6. ?
Jasvami этот вопрос и к Вам тоже

[teruah]

Троица: http://apolresearch.org/win/disphtml_win.php3?id=136

о "свидетелях иеговы": http://apolresearch.org/win/jw_win.php3

...

[Jasvami]

Согласен.
Но почему тогда сказано о рождение Сына: "Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; ... и нарекут имя ему: Бог крепкий, Отец Вечности, князь мира" Ис. 9, 6. ?
Jasvami этот вопрос и к Вам тоже

У Исаии говорится о рождени Христа-Духа в человеческой плоти, когда вечносущий Дух пришел с Небес и воплотился через женщину. А, "Отцом вечности", его только НАЗОВУТ, не понимая что это значит. Назовут Его и Агнцем Божьим, рождая тем в умах слепо верующих, антипода Христа Истинного - антихриста!

[неизвестный]

Здравсвуйте неизвестный ! С большим уважением отношусь к Вашему мнению !
То есть Вы считаете что Иисус Христос это Бог, тот самый Господь, Бог Авраама ? И значит в Иоанна 1. говорится о Боге, который сам родился в своём Сыне ?

Уважаемый ЧЕЛИО, здравствуйте! Извините за задержку с ответом. Прошлый раз я вам писал, что ИИСУС ХРИСТОС ЭТО БОГ. Вот слова из БИБЛИИ: «В начале было СЛОВО, и СЛОВО было у БОГА, и СЛОВО было БОГ» Почему же ИИСУС ХРИСТОС БОГ? Обратим внимание, что БОГ всё сотворил СЛОВОМ СВОИМ. «Без НЕГО ничто не начало быть, что начало быть» И это СЛОВО ИИСУС ХРИСТОС! А отсюда, если сказано, что и СЛОВО было БОГ, то однозначно, что и ИИСУС ХРИСТОС БОГ. Но как увидеть, что ИИСУС ХРИСТОС СЛОВО? И что ОН ВОПЛОТИВШИЙСЯ БОГ. Потому что СЛОВУ необходимо было ВОПЛОТИТСЯ. Об этом свидетельствуют слова: «14 И СЛОВО СТАЛО ПЛОТИЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.» А то, что этим воплотившимся СЛОВОМ БОГОМ, является ИИСУС ХРИСТОС, свидетельствуют такие слова, говорящие об ИИСУСЕ ХРИСТЕ: «9 ИБО В НЕМ ОБИТАЕТ ВСЯ ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО, Колоссянам: 2» Поэтому, на НЕБЕСАХ У ОТЦА ОН СЛОВО. А на Земле - ИИСУС ХРИСТОС. Но ОН и СЛОВО ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ. Так что ИИСУС ХРИСТОС, как СЛОВО, был изначально с БОГОМ. Ибо в НЁМ было явлено СЛОВО ОТЦА ЕГО НЕБЕСНОГО нам людям. И через это СЛОВО мы УВЕРОВАЛИ, когда была открыта ИСТИНА, и в этом СЛОВЕ ВОЛЯ ОТЦА, которую ОН - СЛОВО, ставшее ПЛОТЬЮ (по виду) - ИИСУСОМ ХРИСТОМ, и пришёл исполнить. Но это уже другой разговор.

Хочу обратить ваше внимание на то, что сказано: «В НАЧАЛЕ было СЛОВО», и на этот счёт была высказана невежественная мысль, как бы ЗАКРАДЫВАЮЩАЯ СОМНЕНИЕ в отношении БОЖЕСТВЕННОСТИ СЛОВА, и естественно - ИИСУСА ХРИСТА, ибо НАМЕКАЛОСЬ: «В НАЧАЛЕ: то есть ГОВОРИТСЯ О КАКОМ-ТО НАЧАЛЕ. Как известно, БОГ НЕ ИМЕЕТ НАЧАЛА И КОНЦА дней. О БОГЕ ЗДЕСЬ РЕЧИ ИДТИ НЕ МОЖЕТ.» С чем вы СОГЛАСИЛИСЬ. Однако, имеются аргументы против этого, и весомые. Читая БИБЛИЮ, можно заметить, что написано: «БЕЗ НЕГО НИЧТО НЕ НАЧАЛО БЫТЬ, ЧТО НАЧАЛО БЫТЬ». Ничто не начало быть без СЛОВА. То есть, СЛОВО было НАЧАЛОМ ВСЕХ ВЕЩЕЙ, потому и сказано: «В НАЧАЛЕ было СЛОВО». То есть, ПРИ НАЧАЛЕ ВСЕГО - ВСЕХ ТВОРЕНИЙ, ибо всем верующим известно, что БОГ ВСЁ ТВОРИЛ посредством СВОЕГО СЛОВА. Потому СЛОВО это ВОЛЯ БОГА, а значит САМ БОГ. Более того, если БОГ всё творил посредством СЛОВА, то СВОЁ СЛОВО ОН РОДИЛ В СЕБЕ. Потому СЛОВО является ЕГО ЕДИНОРОДНЫМ СЫНОМ БОГОМ, который и творил всё по ВОЛЕ ОТЦА СВОЕГО. И вот этому свидетельство БИБЛИИ: «18 Бога не видел никто никогда; ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН, СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ, ОН ЯВИЛ.»

P.S. Вообще же, на этом форуме «соглашаться» надо очень осторожно. Ибо полно (как и везде - по слову Господа), не только всевозможных ЛЖЕПРОРОКОВ, но и ЛЖЕХРИСТОВ. И для того, чтобы многих, или хотя бы некоторых отвратить от ПУТИ истинного по действию САТАНЫ, должны являться ЛЖЕХРИСТЫ, о которых многократно предупреждал Иисус Христос в ЕВАНГЕЛИЯХ. «42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. 43 НО ЭТО ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО, ЕСЛИ БЫ ВЕДАЛ ХОЗЯИН ДОМА, В КАКУЮ СТРАЖУ ПРИДЕТ ВОР, ТО БОДРСТВОВАЛ БЫ И НЕ ДАЛ БЫ ПОДКОПАТЬ ДОМА СВОЕГО. Матфея: 24» И Иисус говорил, чтобы не выходили ко ЛЖЕХРИСТАМ. А значит, не общались. Потому и надо, чтобы хозяин дома (то есть ДУШИ) бодрствовал, чтобы не пришёл ВОР - ЛЖЕХРИСТОС, и не разграбил того, что имеется в этом доме. Потому хозяина надо вовремя предупредить, чтобы не постигла его беда. Ибо об Иисусе Христе было предсказано так: «22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: 23 се, дева во чреве приимет и родит сына, и НАРЕКУТ ИМЯ ЕМУ ЕММАНУИЛ, что значит: С НАМИ БОГ. Матфея: 1». ЛЖЕХРИСТОС также может использовать имя Еммануил, что означает С НАМИ БОГ. Он, как бы свидетельствуя о себе, говорит Я С ВАМИ, то есть JA S VAMI. Конечно же НЕ В НИКЕ ДЕЛО. Он преподносит СЕБЯ, как ХРИСТА. И он не одинок.
Желаю вам, дорогой ЧЕЛИО, всего ЛУЧШЕГО. Да помилует вас Господь. Аминь. Неизвестный.

[Mansur]

Мир вам!
Челио

Давайте вместе попробуем понять вот это место из Библии

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. От Иоанна 1:1-5.
Первым, основным источником всех сведений во всей вселенной была Информация, и Информация была у Бога, и Информация есть Бог. Информация была у Бога основой всех исходных точек, всех явлений и действий.
Всё, через Бога, Хозяина Информации начало быть, и без Бога, распоряжающегося Информацией, ничто не начало быть, что начало быть.
В Боге, безраздельно владеющего Информацией, есть особая форма существования материи, и эта жизнь существует источником энергии человеков.
И Знание во тьме светит, и невежество не объяло Учение.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. От Иоанна 1:14.
Плоть тело, как отдельный предмет в пространстве. Слово в Писании. Писание в Книге, а Книга это отдельный предмет в пространстве. Итак, Слово стало Писанием, Сыном Единородным от Великого Отца Небесного!

О ком тут идёт речь, о Боге или Иисусе?

О Cлове Божием Сыне Единородном, Которого не познали ныне, но время конца невежества пришло, предсказанное Братом моим, Иисусом Христом!
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. От Матфея 24:14.

Мир вам!II.

[Николай]

Господа, а раздел-то называется "Экзегетика"

[Jasvami]

Первым, основным источником всех сведений во всей вселенной была Информация, и Информация была у Бога, и Информация есть Бог.


О Cлове Божием Сыне Единородном, Которого не познали ныне, .

Мансур! Вам не кажется, что этих два абзаца противоречат друг другу?
Так что же было в начале: Бог-Дух или Бог-Сын?

[Mansur]

Мир вам!
Jasvami.

Первым, основным источником всех сведений во всей вселенной была Информация, и Информация была у Бога, и Информация есть Бог.

О Cлове Божием Сыне Единородном, Которого не познали ныне
Мансур! Вам не кажется, что этих два абзаца противоречат друг другу?
Так что же было в начале: Бог-Дух или Бог-Сын?

Jasvami, Информация есть Бог! и Бог, породил Себе Сына, Того, Кто несёт в Себе черты Своего Источника Бога Отца!
Возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; Проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника». Псалтирь 2:7,8,9.
Сын Единородный Знания Закона жизни вечной, даны для познания Мессии, всему роду людскому к последним временам, дабы каждый избранный Великого Отца Небесного, мог через Сына Единородного спастись, ибо только эти Знания Закона жизни вечной, могут перенести ищущего Единого и Единственного Творца, в вечность рая!
Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него. Псалтирь 2:12.
Jasvami, Писания имеют подтекст, ибо Они есть множество притч сложенных воедино, где и был сокровенно сокрыт зашифрованным кодом языком Эзопа, смысл сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом.
Все сие Иисус говорил народу притчами и без притчи не говорил им, да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира». От Матфея 13:34, 35.

Мир вам!II.

[Jasvami]

.
Jasvami, Писания имеют подтекст,

Мансур! Дайте пожалуйста конкретный ответ на мой вопрос, цитаты оставьте себе!

[Mansur]

Мир вам!
Jasvami.

Цитата участника Mansur:

Jasvami, Писания имеют подтекст
Мансур! Дайте пожалуйста конкретный ответ на мой вопрос, цитаты оставьте себе!

Всё Писание есть множество притч сложенных воедино, где скрыты истинно точные ответы на все интересующие вопросы человечества.
Да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира». От Матфея 13:35.
Открою уста мои в притче и произнесу гадания из древности. Псалтирь 77:2.
Притча же имеет 2 плоскости понимания рассказа: 1 плоскость иносказание, которое можно трактовать во множестве раз, где у каждого своё видение.
2 плоскость ясный ответ, стоящий за этим иносказанием, который непреложен от сотворения мира, ибо этот ответ дан Господом Богом Вседержителем.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. От Иоанна 5:39.
Каждая из двух плоскостей имеет равные слова двойного толкования: мирского толкования к 1 плоскости и истинного толкования ко 2 плоскости.
Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. 1-ое Коринфянам 14:10.

Мир вам!II.

[Jasvami]

Мир вам!
Jasvami.

Всё Писание есть множество притч сложенных воедино, где скрыты истинно точные ответы на все интересующие вопросы человечества.

Не скрыты, а недоступны молодым умам человечества!
Кто Писание понимает, тот излагает его смысл собственными выражениями, а не цитатами!
Учитесь у апостолов, весьма редко цитировавших, да и то - не бувально!