Как истолковать стих Мт.24:30?

[Двора]

А кто знает какое у нас знамение, что Христос воскрес из мертвых?
Тогдашние видели слышали, святые воскресли из мертвых и вошли в город, а мы, нынешние что имеем как доказательство воскресения Христа из мертвых?

[elektricity]

А кто знает какое у нас знамение, что Христос воскрес из мертвых?
Тогдашние видели слышали, святые воскресли из мертвых и вошли в город, а мы, нынешние что имеем как доказательство воскресения Христа из мертвых?

доказательства в сердцах
любовь к Господу и Богу нашему Спасителю Иисусу Христу

[Двора]

доказательства в сердцах
любовь к Господу и Богу нашему Спасителю Иисусу Христу

Это следствие, а вот чего именно?

[elektricity]

Это следствие, а вот чего именно?

но ведь тогдашние, которые видели слышали, тоже не все уверовали
но те, котроые полюбили

".. любишь ли ты Меня?"

[Jean]

Ну так подтверждения как раз не произошло: то, что Иона проповедовал, не исполнилось — Ниневия не была разрушена. Христос же, в отличие от Ионы, был силён в деле и слове.

Поэтому и возникает вопрос: почему ниневитяне поверили Ионе, каким знамением он был для них?

kLeonid, ваш аргумент о том, что проповедь Ионы якобы «не исполнилась», упускает из виду фундаментальное библейское правило пророчеств о Божьем суде [Иона 3:4, 10].
Всякая грозная весть о скорой гибели всегда носит характер условного предупреждения, цель которого — не уничтожить людей, а привести их к спасительному покаянию.

Ниневия не была разрушена в назначенные сорок дней исключительно по той причине, что весь город от царя до скота искренне смирился и постился [Иона 3:5-10].
Бог отменил обещанное бедствие ради Своего великого милосердия, а значит, главная духовная цель проповеди Ионы была блистательно и полностью достигнута [Иона 3:10].

Ваш вопрос о том, каким именно знамением Иона был для ниневитян и почему они ему безоговорочно поверили, находит кристально ясный ответ в историческом контексте.
Ниневия была столицей Ассирии, где процветал культ языческого бога Дагона — получеловека-полурыбы, якобы повелевавшего морскими глубинами.

Когда посреди города явился человек, который три дня и три ночи пробыл живым внутри гигантского морского чудовища и был выброшен рыбой на сушу, это произвело шокирующий эффект.
Для ниневитян сам живой Иона стал неопровержимым Знаком того, что над их морскими божествами стоит Истинный Живой Бог, повелевающий бездной [Иона 2:1, 11].

Именно поэтому они содрогнулись от его слов и немедленно объявили всенародный плач, осознав всю неотвратимость правосудия Творца [Иона 3:5].
В книге Евангелие от Луки 11:30 Сам Христос проводит прямую, монолитную параллель между этим древним событием и Своей собственной миссией [Лк. 11:30].

Для иудеев первого века и для всей планеты величайшим Знамением стала пустая гробница Воскресшего в третий день Спасителя [Мф. 12:40, 1 Кор. 15:4].
Иисус действительно был силён в деле и слове, победив смерть и сотворив из евреев и язычников Свой единый Вселенский Костёл последних дней [Еф. 2:15].

[kLeonid]

А таким, что он не пришел по своей воле и говорил от себя, а такому какая вера, если и есть то слабая.
Слово же Ионы было принято не от него самого, а как слово Бога и принято со страхом и трепетом от высших властей до самых низких слоев населения: все исполнили волю БОга, что сказал Бог через Иону то и выполнили: вретище три дня, пост и смирение и Бог отложил истребление города и народа, на 200 лет.

Ошибаетесь, Ниневия через сорок дней не была разрушена, так что вопрос остается открытым: почему ниневитяне поверили Ионе, каким знамением он был для них?

[kLeonid]

kLeonid, ваш аргумент о том, что проповедь Ионы якобы «не исполнилась», упускает из виду фундаментальное библейское правило пророчеств о Божьем суде [Иона 3:4, 10].
Всякая грозная весть о скорой гибели всегда носит характер условного предупреждения, цель которого — не уничтожить людей, а привести их к спасительному покаянию.

Ниневия не была разрушена в назначенные сорок дней исключительно по той причине, что весь город от царя до скота искренне смирился и постился [Иона 3:5-10].
Бог отменил обещанное бедствие ради Своего великого милосердия, а значит, главная духовная цель проповеди Ионы была блистательно и полностью достигнута [Иона 3:10].

Ваш вопрос о том, каким именно знамением Иона был для ниневитян и почему они ему безоговорочно поверили, находит кристально ясный ответ в историческом контексте.
Ниневия была столицей Ассирии, где процветал культ языческого бога Дагона — получеловека-полурыбы, якобы повелевавшего морскими глубинами.

Когда посреди города явился человек, который три дня и три ночи пробыл живым внутри гигантского морского чудовища и был выброшен рыбой на сушу, это произвело шокирующий эффект.
Для ниневитян сам живой Иона стал неопровержимым Знаком того, что над их морскими божествами стоит Истинный Живой Бог, повелевающий бездной [Иона 2:1, 11].

Именно поэтому они содрогнулись от его слов и немедленно объявили всенародный плач, осознав всю неотвратимость правосудия Творца [Иона 3:5].
В книге Евангелие от Луки 11:30 Сам Христос проводит прямую, монолитную параллель между этим древним событием и Своей собственной миссией [Лк. 11:30].

Для иудеев первого века и для всей планеты величайшим Знамением стала пустая гробница Воскресшего в третий день Спасителя [Мф. 12:40, 1 Кор. 15:4].
Иисус действительно был силён в деле и слове, победив смерть и сотворив из евреев и язычников Свой единый Вселенский Костёл последних дней [Еф. 2:15].

То есть, весть о том, что произошло с Ионой, и являлась знамением. А как же тогда быть с вашим предыдущим утверждением?

[Двора]

Ошибаетесь, Ниневия через сорок дней не была разрушена, так что вопрос остается открытым: почему ниневитяне поверили Ионе, каким знамением он был для них?

Через 200 лет была разрушена, не тогда когда услышавший Голос Божий, через Иону, народ смирился и покаялся, а через 200 лет.

[Jean]

А кто знает какое у нас знамение, что Христос воскрес из мертвых?
Тогдашние видели слышали, святые воскресли из мертвых и вошли в город, а мы, нынешние что имеем как доказательство воскресения Христа из мертвых?

Двора, ваш глубокий вопрос о доказательствах Воскресения для нашего нынешнего поколения затрагивает самую суть христианского упования.
Вы абсолютно правы, что очевидцы первого века имели уникальные физические свидетельства, но Господь оставил для нас знамения гораздо более неразрушимые временем.

Самым главным, осязаемым и непреклонным доказательством Воскресения Христа сегодня является сам факт существования и бытия Его Церкви.
На протяжении двух тысяч лет вопреки жесточайшим гонениям империй и катаклизмам на планете живет и побеждает Христианство.

Физически невозможно объяснить, как горстка испуганных и запершихся в горнице учеников вдруг смогла без оружия перевернуть и преобразить всю мировую историю.
Их радикальное мужество и готовность идти на мученическую смерть родились исключительно из личной, осязаемой встречи с Воскресшим Спасителем.

Вторым величайшим знамением для нашего поколения служит чудодейственная сила Духа Святого, которая до сего дня реально меняет человеческие сердца.
Когда люди, разбитые грехом и отчаянием, вдруг мгновенно исцеляются от духовной слепоты и обретают святость, это является прямым действием Воскресшего Христа.

[Jean]

То есть, весть о том, что произошло с Ионой, и являлась знамением. А как же тогда быть с вашим предыдущим утверждением?

kLeonid, между вестью о спасении Ионы и его личностью как знамением нет абсолютно никакого разделения или противоречия [Лк. 11:30].
Пытаться оторвать рассказ о чуде от самого человека, с которым это чудо произошло, — значит искусственно ломать библейский текст [Иона 3:4].

Если бы Иона просто ходил и хвастался тем, что выжил в чреве рыбы, это было бы лишь пустым цирковым трюком без всякого духовного смысла.
Если бы он просто кричал о суде без явленного над ним Божьего чуда, ниневитяне бы лишь посмеялись над чужеземцем и не стали бы его слушать [Иона 3:4-5].

Знамение — это всегда монолитный и неразрывный союз великого Божьего дела в истории и той вести, которую это дело наглядно подтверждает.
Живой Иона, вернувшийся из бездны, пришел в город и принес слова Творца, став для язычников единым физическим знаком Божьего авторитета [Иона 3:5].

В книге Евангелие от Луки 11:30 Сам Христос прямо чеканит эту истину, намертво связывая Свою Личность с пророческим прообразом.
Иисус провозглашает, что Сын Человеческий будет знамением для рода сего, соединяя в Себе и Голгофскую весть, и Своё Воскресшее тело [Лк. 11:30].

[Двора]

Физически невозможно объяснить, как горстка испуганных и запершихся в горнице учеников вдруг смогла без оружия перевернуть и преобразить всю мировую историю.
Их радикальное мужество и готовность идти на мученическую смерть родились исключительно из личной, осязаемой встречи с Воскресшим Спасителем.

Вторым величайшим знамением для нашего поколения служит чудодейственная сила Духа Святого, которая до сего дня реально меняет человеческие сердца.
Когда люди, разбитые грехом и отчаянием, вдруг мгновенно исцеляются от духовной слепоты и обретают святость, это является прямым действием Воскресшего Христа.

Близко, теплее: знамением воскресения из мертвых и возвращения на небеса как раз излияние Духа Святого является знамением нашим твердым убеждением, что Христос воскрес из мертвых и вознесся в небеса и просил Отца Небесного, как обещал Своим ученикам, об этом излиянии и нашем наполнении Им и все что с нами происходит впоследствии.

[Jean]

Близко, теплее: знамением воскресения из мертвых и возвращения на небеса как раз излияние Духа Святого является знамением нашим твердым убеждением, что Христос воскрес из мертвых и вознесся в небеса и просил Отца Небесного, как обещал Своим ученикам, об этом излиянии и нашем наполнении Им и все что с нами происходит впоследствии.

Двора, вы абсолютно правы, и ваше глубокое понимание бьет в самую сердцевину новозаветного откровения о силе Божьей.
Излияние Духа Святого и Его постоянное присутствие внутри нас действительно является самым твердым, неопровержимым и живым Знамением Воскресения Христа [Деян. 2:33].

[Двора]

Двора, вы абсолютно правы, и ваше глубокое понимание бьет в самую сердцевину новозаветного откровения о силе Божьей.
Излияние Духа Святого и Его постоянное присутствие внутри нас действительно является самым твердым, неопровержимым и живым Знамением Воскресения Христа [Деян. 2:33].

Спасибо!!!

[kLeonid]

kLeonid, между вестью о спасении Ионы и его личностью как знамением нет абсолютно никакого разделения или противоречия [Лк. 11:30].
Пытаться оторвать рассказ о чуде от самого человека, с которым это чудо произошло, — значит искусственно ломать библейский текст [Иона 3:4].

Если бы Иона просто ходил и хвастался тем, что выжил в чреве рыбы, это было бы лишь пустым цирковым трюком без всякого духовного смысла.
Если бы он просто кричал о суде без явленного над ним Божьего чуда, ниневитяне бы лишь посмеялись над чужеземцем и не стали бы его слушать [Иона 3:4-5].

Не он кричал — кричали за него:

9 И он сказал им: я Еврей, чту Господа Бога небес, сотворившего море и сушу.
10 И устрашились люди страхом великим и сказали ему: для чего ты это сделал? Ибо узнали эти люди, что он бежит от лица Господня, как он сам объявил им.
11 И сказали ему: что сделать нам с тобою, чтобы море утихло для нас? Ибо море не переставало волноваться.
12 Тогда он сказал им: возьмите меня и бросьте меня в море, и море утихнет для вас, ибо я знаю, что ради меня постигла вас эта великая буря.

15 И взяли Иону и бросили его в море, и утихло море от ярости своей.
16 И устрашились эти люди Господа великим страхом, и принесли Господу жертву, и дали обеты.(Ион.1:9-16)

Вот эта весть шла впереди него, поэтому и поверили.

[kLeonid]

Через 200 лет была разрушена, не тогда когда услышавший Голос Божий, через Иону, народ смирился и покаялся, а через 200 лет.

То есть, когда Иона говорил о сорока днях, он имел в виду двести лет?