Мудрость для совершенных.

[Саша O]

Мудрость - между совершенными.
Не мог апостол Павел говорить к тем, кто в начатках учения.

И где найти совершенных?

[Мелодия]

Конечно же, только от человека с его свободной волей. Бог никого к Себе насильно не не приближает. Поэтому я и привел Слово Писание относительно собственного желания прийти К Богу и Царству Его Небесному: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.(От Луки 16:16)

У вас Бог зависит от ваших решений , от вашей свободы воли, а не вы от Него?
И да, вы отрицаете то, что Бог всемогущ и может обратить человека в его предназначенный для него час?
По поводу " Царство Небесное силою берется" - это разве не о духовной борьбе идет речь? И не о том, чтобы сражаться за истины ( без фанатизма и крови, конечно)?
"...Старайтесь делать твердым ваше звание и избрание"
(2 Петр. 1:10)
Оценка своего духовного состояния тоже сюда входит.
________________

"Жаждет душа моя к Богу крепкому, живому"
(Пс. 41:3)

Как вы думаете, о чем здесь говорит Давид? Мне интересно ваше мнение православного христианина, и я не шучу. Спасибо.

[ВладимирС]

У вас Бог зависит от ваших решений, от вашей свободы воли, а не вы от Него?
И да, вы отрицаете то, что Бог всемогущ и может обратить человека в отведенное ему для него время?
По поводу "Царства Небесного силою берется" - это разве не о духовной стране идет речь? И не о том, чтобы говорить за истину (без фанатизма и крови, конечно)?
« ...Старайтесь делать твердое ваше звание и избрание »
(2 Петра 1:10)
. Сюда же входит и оценка вашего духовного состояния.
________________

« Ждет душа моя к Богу твердому, живому»
(Пс. 41:3)

Как вы думаете, о чем здесь говорит Давид? Мне интересно ваше мнение православного христианина, и я не шучу. Спасибо.

От каких моих решений, по-вашему, зависит Бог? Что вы, простите, говорите? Откуда такие выводы из моих слов? Моя свободная воля касается только меня. Не задумывались вы: зачем вам Бог дал мозги? Чтобы вы сами, по своей свободной воле думали, и сами приняли решение. Но так как вам дана свободная воля, вы сами несете ответственность за свои решения. Как вы думаете - вы грешите прежде, по воле благодатной или по воле своей? Говоря: «Царство Небесное силою берется », вы искажаете Слово Писаний, потому что понятие «сила» и «усилие» - это совершенно разные понятия, суть «усилие» - это исключительно ваша свободная воли, которая формирует Любовью, а «сила». - это наглость и агрессия. Мы же говорим только о Любви, а не о насилии, которая долго терпит, опираясь на свободную революцию и на «усилие» вашего желаемого. Поэтому Бог идет навстречу только к тому, кто такое усилие предпринимает, но противится наглому высокомерному насильнику. И эта разница должна пониматься в данных, полученных нами в мозгу и данных нам в Свободе.

[ВладимирС]

Я не могу понять, кто постоянно редактирует мои посты, искажая смысл сказанного мной? Кто- то исправил мою фразу "опираясь на свободную волю" на фразу: "опираясь на свободную революцию". Что это за бред, кто это может мне пояснить?

[Мелодия]

Что вы, простите, говорите? .

Уже ничего . Всё. Попытка диалога с вами оказалась провальной)

- - - Добавлено - - -

Я не могу понять, кто постоянно редактирует мои посты, искажая смысл сказанного мной? Кто- то исправил мою фразу "опираясь на свободную волю" на фразу: "опираясь на свободную революцию". Что это за бред, кто это может мне пояснить?

Так кроме вас разве кто-то может редактировать ваши посты?)))))))))))))))))))

[ВладимирС]

Уже ничего . Всё. Попытка диалога с вами оказалась провальной)

Не знаю почему вы делаете такие выводы, я старался быть максимально корректным и объективным высказывая свое мнение.

Так кроме вас разве кто-то может редактировать ваши посты?)))))))))))))))))))

Вы знаете, я сам поражаюсь. Я делаю копии своих постов, потому, что иногда не срабатывает регистрация сообщения и они зависают, и могут пропасть, что уже было, и приходится все писать по новой. Сделал копию ответа вам, и после перезагрузки появились новые смыслы. Может быть на форуме подключен искусственный интеллект-редактор? Но из ума я еще, вроде, не выжил.

[Унылый дух]

И где найти совершенных?

Выход один - самим стать.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
(Кол.3:5-10)

[Саша O]

Выход один - самим стать.

Согласен с вами, но первоначальный вопрос был несколько иначе.

6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, (1Коринф.2:6,7)

Хотелось бы узнать существуют ли в наше время учителя, которые учат совершенных?

[Унылый дух]

Согласен с вами, но первоначальный вопрос был несколько иначе.

Разумеется, есть мудрые. Или, думаете, Бог оскудел?

[Саша O]

Разумеется, есть мудрые. Или, думаете, Бог оскудел?

Я не против, просто хочется их найти.

[Caleb]

Я не против, просто хочется их найти.

а Пирома вам не подходит ?

[Саша O]

а Пирома вам не подходит ?

Я думаю что он что то знает, но если бы он ещё и изъяснял свои притчи как Христос ученикам, то было бы совсем хорошо.

[Наташа К]

Есть мудрые в среде христиан,но немудрых намного больше))) Мне кажется,многих учителей все устраивает, для них важно вовремя получать зарплату,а остальное безразлично. Они пасут сами себя.

[Унылый дух]

Я не против, просто хочется их найти.

А как должен выглядеть человек, которого Вы сочли бы мудрым? Какая самая выдающаяся черта в нем Вас бы убедила, что он мудр? Как Вы его нашли бы среди толпы?

[Унылый дух]

А я думаю он вообще обращался не к язычникам, это сколько прошло времени с их обращения чтоб им так сказать, да и само послание подтверждение тому, оно адресовано не к ним...

А какая разница? Они были в церкви.
1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
(Евр.6:1-5)