Мудрость для совершенных.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7618

    #1

    Мудрость для совершенных.

    6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
    7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, (1Коринф.2:6,7)

    Хотелось бы узнать существуют ли в наше время учителя, которые учат совершенных?
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47815

    #2
    учат те кто не только сами совершенные но имеют дары совершенные

    сегодня учат все без даров начальных даже

    начальные дары в 12ой

    совершенный в послании к Еф -дух премудрости и откровения

    - - - Добавлено - - -

    учат те кто не только сами совершенные но имеют дары совершенные

    сегодня учат все без даров начальных даже

    начальные дары в 12ой слово знания слово мудрости

    совершенный в послании к Еф -дух премудрости и откровения
    *****

    Комментарий

    • Diogen
      Ветеран

      • 19 January 2019
      • 6852

      #3
      Сообщение от Саша O
      6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
      7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, (1Коринф.2:6,7)

      Хотелось бы узнать существуют ли в наше время учителя, которые учат совершенных?
      Согласно Евр 10:14 совершенными нужно считать всех, принявших освящение через Жертву Мессии.
      Павел говорит не об обучении, а о проповеди. Один вид проповеди для неверующих, и другой - для верующих.

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 6849

        #4
        Сообщение от Саша O
        6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, 7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, (1Коринф.2:6,7)
        Хотелось бы узнать существуют ли в наше время учителя, которые учат совершенных?
        Совершенен только Бог. Все Его творения находятся в состоянии познания Его мира.
        Совершенство понятие относительное. Кто-то знает больше в одной области, кто-то в другой. Духовное познание столь же разнообразно как и наш видимый мир являющийся отражением духовного, части духовного мира. Как можно определить, кто является совершенным, а кто нет? Кто будет определять это? Тот, кто скажет - "я совершенне тебя" просто не видит того, что находится над ним. Вопрос совершенства философский, субъективный.
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47815

          #5
          Сообщение от Diogen
          Согласно Евр 10:14 совершенными нужно считать всех, принявших освящение через Жертву Мессии.
          Павел говорит не об обучении, а о проповеди. Один вид проповеди для неверующих, и другой - для верующих.
          согласившихся принять нельзя считать принявшими

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от мигрант
          Совершенен только Бог. Все Его творения находятся в состоянии познания Его мира. Совершенство понятие относительное. Кто-то знает больше в одной области, кто-то в другой. Духовное познание столь же разнообразно как и наш видимый мир являющийся отражением духовного, части духовного мира. Как можно определить, кто является совершенным, а кто нет? Кто будет определять это? Тот, кто скажет - "я совершенне тебя" просто не видит того, что находится над ним. Вопрос совершенства философский, субъективный.
          Любовь Божия есть совершенство

          если облеклись в нее достигли
          *****

          Комментарий

          • мигрант
            .............

            • 13 May 2017
            • 6849

            #6
            Сообщение от piroma
            Любовь Божия есть совершенство если облеклись в нее достигли
            Если Иисус долго шёл к Отцу:
            • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, .... (Дан 7:13)

            то и нам предстоит идти к Нему намного дольше Его, пока не обретём относительное совершенство.
            • А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? ....

            Далеко нам до совершенства, очень далеко, что-бы мы о себе не думали.
            Истина превыше всего.

            Комментарий

            • Саша O
              Ветеран

              • 06 March 2012
              • 7618

              #7
              Сообщение от Diogen
              Согласно Евр 10:14 совершенными нужно считать всех, принявших освящение через Жертву Мессии.
              11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
              13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
              (Еф.4:11-13)

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10791

                #8
                Сообщение от Саша O
                Согласно Евр 10:14 совершенными нужно считать всех, принявших освящение через Жертву Мессии.
                Павел говорит не об обучении, а о проповеди. Один вид проповеди для неверующих, и другой - для верующих.
                И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; (Еф.4:11-13)
                Думаете что Павел сам себе противоречит, ибо к Евреям он говорит одно:
                Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.(Евр.10:14)
                А в приведеном вами месте, говорит прямопротивоположно, что оказывается еще не сделал...
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47815

                  #9
                  Сообщение от мигрант
                  Если Иисус долго шёл к Отцу:
                  • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, .... (Дан 7:13)

                  то и нам предстоит идти к Нему намного дольше Его, пока не обретём относительное совершенство.
                  • А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? ....

                  Далеко нам до совершенства, очень далеко, что-бы мы о себе не думали.
                  зависит от смерти

                  как тольмко умрете для мира так и начнется

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от kLeonid
                  Думаете что Павел сам себе противоречит, ибо к Евреям он говорит одно:А в приведеном вами месте, говорит прямопротивоположно, что оказывается еще не сделал...
                  освящение надо получить

                  в свое время каждому

                  чтобы освящение кровью получить надо получить освящение Духом то есть стаь избранным к освящению кровью чтобы стать совершенным

                  1Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии,Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным, 2по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится
                  *****

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7618

                    #10
                    Сообщение от kLeonid
                    Думаете что Павел сам себе противоречит, ибо к Евреям он говорит одно:А в приведеном вами месте, говорит прямопротивоположно, что оказывается еще не сделал...
                    Совершенства разные. По времени вы должны быть уже учителем ...

                    Комментарий

                    • Тихий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 14 May 2007
                      • 8404

                      #11
                      Сообщение от Саша O
                      Совершенства разные. По времени вы должны быть уже учителем ...
                      Чтобы люди становились учителями, они должны осознать несовершенство ,,совершенных,, , а иначе, будет то что повсеместно и видим сегодня ! Если певцы и краснобаи будут закреплять в сознании паствы небиблейские понятия, то и воспитанные на таком базисе будущие теологи что будут вкладывать в широко открытые рты ленивой на мышление паствы ?.Правильно, что попало, лишь бы приятно в ушах журчало !
                      Последний раз редактировалось Тихий; 01 November 2024, 01:20 PM.
                      Ad fontes

                      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                      Комментарий

                      • ВладимирС
                        Ветеран

                        • 20 September 2018
                        • 5520

                        #12
                        Сообщение от Саша O
                        6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
                        7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, (1Коринф.2:6,7)

                        Хотелось бы узнать существуют ли в наше время учителя, которые учат совершенных?
                        В этих стихах акцент следует делать не на совершенстве слушателей, а о сути тайны Божьей, которая заключалась в том, что от сатаны и всех мирских властей было сокрыта тайна о Жертве на Голгофе нашего Господа, как и сказано далее: "8. которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1-е Кор. 2:8).

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47815

                          #13
                          Сообщение от ВладимирС
                          В этих стихах акцент следует делать не на совершенстве слушателей, а о сути тайны Божьей, которая заключалась в том, что от сатаны и всех мирских властей было сокрыта тайна о Жертве на Голгофе нашего Господа, как и сказано далее: "8. которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1-е Кор. 2:8).
                          мудрость -то что не видел человек и ангелы

                          1-е послание Петра 1 стих 12Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы

                          наследие во Свете святым

                          это будущая вселенная

                          а потом переустройство небес под руководством Христа и Церкви

                          все что касается небесного

                          : Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном? (Ин. 3:12

                          Реорганизация небес -очищение

                          потому что совершенный готовится к переселению в небеса

                          должен знать все как там и кем будет сам

                          1Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; 2о горнем помышляйте, а не о земном

                          кто воскрес с Ним тот совершенный

                          потому что облекся в нового где все во всем Христос

                          как воскресший мог помышлять о небесном?

                          посажен на небесах во Христе
                          *****

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10791

                            #14
                            Сообщение от piroma


                            освящение надо получить

                            в свое время каждому

                            чтобы освящение кровью получить надо получить освящение Духом то есть стаь избранным к освящению кровью чтобы стать совершенным
                            Все это уже с нами произошло, когда мы пришли к Господу, когда то жили во грехах, но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.(1Кор.6:11)
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10791

                              #15
                              Сообщение от Саша O
                              Совершенства разные. По времени вы должны быть уже учителем ...
                              Ну тогда Diogen прав: "один вид проповеди для неверующих, и другой - для верующих".
                              Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.(Евр.10:14)
                              А то что совершеным еще нужно возрастать в мужа полного возраста Христова, в этом вы конечно правы.
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              Обработка...