Никакого восхищения не будет...

[kLeonid]

И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град(Матф.27:51-53)

Восстает тело духовное, а не земное. Бог уничтожит чрево и пищу. Земные тела из праха созданы и в прах уйдут навсегда. А люди - это не прах. Прах - то как одежда. Кровь же и плоть не могут наследовать Царство Небесное. Даже Адам в безгрешном состоянии не был помещен на небо, а на землю. На небо восходят в небесных телах. Как мы носили образ земного Адама, так по воскресении все носят образ небесного человека. Моисей и Илия на Горе Преображения тому свидетели. Они и без земных тел выглядели очень даже прилично....

Ну так воскресают тела уже нетленные:

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.(1Кор.15:51-52)

Так было и со Христом, погребли тленное тело а воскресло нетленное, которое в последствии и вознеслось на глазах у учеников:

9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.(Деян.1:9-11)

И с теми которые вышли из гробов, произошло тоже самое, они тоже воскресли в уже в нетленых телах...

[Антонина37]

Я может быть бестолковый , но читаю здесь: Похоже Иисус что-то забыл сказать ученикам при жизни в теле , если после смерти ещё 40 дней пребывал возле них. Так же:

А вы предполагаете нечто? 40 дней пребывал с учениками. чтобы утвердить их в истине, зная какая кончина ждёт их в будущем. И они все приняли мученическую смерть за Него. Следовательно, Евангельское Учение Христа утвердилась в них.

- - - Добавлено - - -

Ну так воскресают тела уже нетленные:Так было и со Христом, погребли тленное тело а воскресло нетленное, которое в последствии и вознеслось на глазах у учеников:И с теми которые вышли из гробов, произошло тоже самое, они тоже воскресли в уже в нетленых телах...

Спасибо. Но вот сын вдовы, воскрешённый Христом и Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых. Они после так же умерли как все человеки.

[Саша O]

Тот, кто имеет внутри Духа Божьего - тот родился свыше и получил (принял) Святого Духа. При сем: далеко не каждый верующий ныне (не каждый рожденный свыше) - принял Святого Духа.

Здесь автор явно противоречит сам себе.
"Тот, кто имеет внутри Духа Божьего - тот родился свыше" и "(не каждый рожденный свыше) - принял Святого Духа."

[Певчий]

Ну так воскресают тела уже нетленные

Нетленные - это не земные, а духовные тела, рожденные свыше. Не такие тела, какие имели Адам и Ева до грехопадения. Во Христе человечество обрело большее, чем имел Адам до грехопадения. Земные тела были созданы из праха земного для обитания на Земле. Даже до греха Адам и Ева не были помещены на небо, но на Земле. Потому что они были кровь и плоть, созданные из праха земного. А воскресение происходит в нетленных небесных телах, не имеющих даже гендерного различия. Потому по воскресении не женятся и не выходят замуж, но пребывают как Ангелы на небесах.

И с теми которые вышли из гробов, произошло тоже самое, они тоже воскресли в уже в нетленых телах...

То было явление ВО ЗНАМЕНИЕ плотскому Израилю. Не случайно пишется о ЯВЛЕНИИ тех воскресших. Они явились и исчезли, а не остались жить среди людей.

[kLeonid]

Нетленные - это не земные, а духовные тела, рожденные свыше. Не такие тела, какие имели Адам и Ева до грехопадения. Во Христе человечество обрело большее, чем имел Адам до грехопадения. Земные тела были созданы из праха земного для обитания на Земле. Даже до греха Адам и Ева не были помещены на небо, но на Земле. Потому что они были кровь и плоть, созданные из праха земного. А воскресение происходит в нетленных небесных телах, не имеющих даже гендерного различия. Потому по воскресении не женятся и не выходят замуж, но пребывают как Ангелы на небесах.

А изменения тоже не будет?

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.(1Кор.15:51-53)

Ведь по вашему получается что мы не изменимся а переселимся в другие небесные тела...

[Певчий]

А изменения тоже не будет?Ведь по вашему получается что мы не изменимся а переселимся в другие небесные тела.

С какой стати такой вывод, что по-моему не будет изменения? Мне просто интересно увидеть обоснование такого умозаключения. Покажите.

[kLeonid]

С какой стати такой вывод, что по-моему не будет изменения? Мне просто интересно увидеть обоснование такого умозаключения. Покажите.

Извините, значит я вас не правельно понял, значит изменятся земные тела созданые из праха земного для обитания на земле, а воскресшие нет?

- - - Добавлено - - -

Спасибо. Но вот сын вдовы, воскрешённый Христом и Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых. Они после так же умерли как все человеки.

И так бывает, все зависит от определения, кому что назначено...

[Певчий]

Извините, значит я вас не правельно понял, значит изменятся земные тела созданые из праха земного для обитания на земле, а воскресшие нет?

Земные тела будут поглощены духовными телами. Таким образом произойдет то изменение. Явятся нетленные духовные тела, которые до того времени пребывали внутри земных тел. Как пишет Апостол: "Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам." (2Коринф.4:7). А в ином месте он так говорит: "Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный." (2Коринф.5:1). Т.е., мы УЖЕ ИМЕЕМ то небесное жилище в себе. Это та рожденная свыше природа в нас, Христова природа. Ветхую природу никто восстанавливать не будет. "Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется." (2Коринф.4:16). Вот этот внутренний человек должен явиться, поглотив внешнего человека у последнего поколения людей на Земле. А остальные, кто умирает, сразу же воскресают в свой последний день в этом внутреннем нетленном человеке. А плоть уходит в прах навсегда.

[Воздух]

Явятся нетленные духовные тела, которые до того времени пребывали внутри земных тел.

Интересно пишите. А как объясните вот эти слова: "Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними. (От Луки 24:42,43)"?

[Певчий]

Интересно пишите. А как объясните вот эти слова: "Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними. (От Луки 24:42,43)"?

Точно также, как Три Ангела, явившиеся Аврааму, вкушали пищу в глазах Авраама. Они материализовались без воплощения через женщину. Духовные тела могут приобретать разную форму и виды. Но у них нет пищеварительного тракта, как у людей.
В книге Товита являвшийся Ангел также вкушал пищу. Но сам он потом уточнил, что то лишь в глазах человека он как бы ел ту пищу. Это очень важное уточнение и пояснение. Как я понимаю, то духовные существа земную пищу не переваривают внутри себя, а просто сжигают, как сжигались принесенные жертвы Богу. Суть таких "вкушений" пищи в том, чтобы предложенная Ангелам пища исчезла. А после того, как исчезали после явления те Ангелы, люди видели, что исчезла и предложенная являвшимся пища. Таким образом это могло быть доказательством того, что это были реальные ЯВЛЕНИЯ, а не просто ВИДЕНИЯ в разуме. Ибо есть разница между ЯВЛЕНИЕМ и ВИДЕНИЕМ. Видение происходит исключительно в разуме человека. Служебные духи рисуют те видения. Но с того света те духи не материализовываются при показе видений. А вот при ЯВЛЕНИЯХ с того света духовные существа именно материализуются и внешне похожи на людей, имея плоть. Потому Христос и сказал о Себе, что Он не бестелесный дух, который плоти и костей не имеет. Это не видение, не галлюцинации, а подлинное ЯВЛЕНИЕ. ЯВЛЕНИЕ ВСЕГДА ПРОИСХОДИТ С МАТЕРИАЛИЗАЦИЕЙ. Христос по Воскресении ничем не отличался от Трех Ангелов, явившихся Аврааму. Те ели в глазах людей пищу, и Он ел. Те были осязаемыми руками, и Он был осязаемый руками.

Все дни я был видим вами; но я не ел и не пил, только взорам вашим представлялось это.
(Тов.12:19)

[Воздух]

Но у них нет пищеварительного тракта, как у людей.
В книге Товита являвшийся Ангел также вкушал пищу. Но сам он потом уточнил, что то лишь в глазах человека он как бы ел ту пищу.

"Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. (Откровение 22:2)".
Если не затруднит, ответьте для кого/чего плоды.

[Певчий]

"Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. (Откровение 22:2)".
Если не затруднит, ответьте для кого/чего плоды.

Это описание духовного благоденствия при помощи земных образов и подобий. Эти духовные плоды для детей Божьих. Духовные реалии описываются всегда только символично при помощи земных подобий.

[Воздух]

Это описание духовного благоденствия при помощи земных образов и подобий. Эти духовные плоды для детей Божьих. Духовные реалии описываются всегда только символично при помощи земных подобий.

Спасибо, но вопросов стало только больше. Читаем параллельный стих к Откровение 22:2:
"У потока по берегам его, с той и другой стороны, будут расти всякие дерева, доставляющие пищу: листья их не будут увядать, и плоды на них не будут истощаться; каждый месяц будут созревать новые, потому что вода для них течет из святилища; плоды их будут употребляемы в пищу, а листья на врачевание. (Иезекииль 47:12)".
О духовной пище речь? Так вроде Слово есть духовная пища.

[Степан]

Сатана никогда не был свободным и не будет. Он всегда скован и всегда под контролем у Бога. Суть же видения в том, что при воцарении в душе Царства Христова сатана ей больше не страшен, так как она начинает видеть, что все у Бога под контролем, и сатана на цепи, так что без Его воли ничего творить не может. А перед концом этого мира наступит оскудение веры и сосудов Духа почти не останется на Земле. Отсюда и утрата ведения, выраженное в видении в форме того, будто сатана будет развязан и выпущен на свободу. Видения - это всегда символизм, а не буквализм. Книгу Откровения нужно толковать через призму Евангелия, а не наоборот. Т.е., все было озвучено Христом и Апостолами еще до появления книги Откровения. А в Откровении лишь символически, в виде потоков видений повторяется Евангелие. Иными словами, Церковь имела все основные вЕдения и до появления книги Откровения.
Теория хиллиастического понимания о Царстве Христа пришла в христианство от плотских евреев. Именно иудействующие полу-христиане подхватывали у евреев все их представления как о Царстве, так и о воскресении. О наступлении же Царства поведал Сам Христос конкретным ученикам, которые знали и видели Его по плоти. И им Он пообещал, что они не успеют обойти землю, как Он придет. И Иоанну Он сказал, что он пребудет на земле доколе Он придет. И слово Свое Христос сдержал. Царство пришло с Его повторным пришествием в духе. Это не видимое пришествие для внешних. Это евреи ожидали видимое наступление царства, после которого они станут пупом земли. Вот иудействующие и переняли у них то представление о Царстве Христа, проигнорировав при этом истинное Царство, которое не приходит приметным образом, так что нельзя сказать, что вот там то царство или там.

Естественно, но Иоанн о другом, он не будет прельщать народы. Вы же только говорите о Церкви. В Откровении присутствует не только символизм, а когда написано: не будет прельщать народы ― то это в буквальном смысле этого слова. Вы видите, но не то, что надо, не замечаете, что когда диавол не будет прельщать народы, то на Земле будет рай, земной рай, без воен и беды. Такого нет и это указывает на неправильность Вашего зрения.

Иоанн и другие ученики, видевшие Христа по плоти, увидели наступление того истинного Царства. А того царства, которое имеют в уме иудейстаующие, не было и не будет. То проблема их голов.

Тысячалетнее царство ― это царство земного рая, для всех его обитателей, а не только для Церкви.

От. 20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

Суть данного видения в том, чтобы показать, что убиенные мученики Христа живы. Претерпев смерть по плоти, они продоожили жить по духу. Это поддержка для малодушных, чтобы они не боялись убивающих тело. А ожили те, кто начал жить по духу, уверовав. Это и есть то "первое воскресение".

Это какое же начертание не они приняли на чело и на руку? Я здесь иду на Вашем поводу и имею символическое значение, в том чилсе и 666, или Вам и символического ничего не понятно. Для Вас не будет друго Мессии, которого примут израильтяне и который принесёт на Землю невиданную перед этим скорбь, после которой будет первое воскресенье.

[kLeonid]

Земные тела будут поглощены духовными телами. Таким образом произойдет то изменение. Явятся нетленные духовные тела, которые до того времени пребывали внутри земных тел.
А плоть уходит в прах навсегда.

То есть,воскресшая тленная плоть Христа опять ушла в прах а духовное тело, которое пребывало внутри тленного,- вознеслось...
Я вас правельно понял?