Никакого восхищения не будет...

[beta]

Цитата из Библии:

потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:17)

При общем понимании контекста Писаний становится очевидным, что после великой скорби, будет предан смерти в геенне огня четвертый зверь.

Затем наступает 1000 летнее царство, во время которого сатана будет связан, и предыдущим трем зверям будет дана жизнь на это время.

Когда же окончится 1000 лет, то сатана которого выпустят соблазнит этих трех зверей и они начнут войну потив верных.

Если верные будут на небесаха, в воздухе, то как находящиеся на земле будут против них воевать?



Думаю, что изначально не верно сделанный перевод, все смешал.

Воздух, и Дух в писании, что на греческом, что на еврейсокм одно слово.

То же можно точно так же перевести как "восхищены в Дух", что и соответствует тому, что при пришествии Господь явится дивным во всех уверовавших.

Но, это будет на Земле, а не где-то...

[blueberry]

Никакого восхищения не будет...

бета, а почему вы упускаете важную деталь?

попробуйте рассуждать за себя.

для вас никакого восхищаения не будет. так?

[JimCrowsby]

Цитата из Библии:

потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:17)

При общем понимании контекста Писаний становится очевидным, что после великой скорби, будет предан смерти в геенне огня четвертый зверь.

Затем наступает 1000 летнее царство, во время которого сатана будет связан, и предыдущим трем зверям будет дана жизнь на это время.

Когда же окончится 1000 лет, то сатана которого выпустят соблазнит этих трех зверей и они начнут войну потив верных.

Если верные будут на небесаха, в воздухе, то как находящиеся на земле будут против них воевать?



Думаю, что изначально не верно сделанный перевод, все смешал.

Воздух, и Дух в писании, что на греческом, что на еврейсокм одно слово.

То же можно точно так же перевести как "восхищены в Дух", что и соответствует тому, что при пришествии Господь явится дивным во всех уверовавших.

Но, это будет на Земле, а не где-то...

Как же не будет, если пророки говорили что будет?

Будет восхищение к Господу в Его шествие.. НО.. потом все дружно (Иисус и все кого ангелы восхители к Нему, шествующему по воздуху с облаками) спустятся на гору близ Иерусалима.

Зах.14:4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской,
Зах.14:5 ..и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.

И так всегда с Господом будем..

Написано не "ТАМ всегда.." (мол на небе), а "ТАК всегда" (таким образом)..

[beta]

Как же не будет, если пророки говорили что будет?

Будет восхищение к Господу в Его шествие.. НО.. потом все дружно (Иисус и все кого ангелы восхители к Нему, шествующему по воздуху с облаками) спустятся на гору близ Иерусалима.

Зах.14:4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской,
Зах.14:5 ..и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.

И так всегда с Господом будем..

Написано не "ТАМ всегда.." (мол на небе), а "ТАК всегда" (таким образом)..

Где эти места которые говорят о том, что будем на небе?

Пока я вижу, что Писание говорит о земле.

А все остальное пока это желание кого-то потому, что что им так хочется.

[JimCrowsby]

Где эти места которые говорят о том, что будем на небе?

Пока я вижу, что Писание говорит о земле.

А все остальное пока это желание кого-то потому, что что им так хочется.

А я и говорю, что на земле будем..
..на некоторое время поднимемся на облака к Господу, и потом дружно, сразу как соберемся все, все вместе спустимся на гору елеонскую.. НА ЗЕМЛЮ.

[beta]

А я и говорю, что на земле будем..
..на некоторое время поднимемся на облака к Господу, и потом дружно, сразу как соберемся все, все вместе спустимся на гору елеонскую.. НА ЗЕМЛЮ.

Я о этом и говорю, что слово в воздухе, поняли не правильно. Правильно в Духе.

[JimCrowsby]

Я о этом и говорю, что слово в воздухе, поняли не правильно. Правильно в Духе.

Нет, слово "на воздухе" перевели правильно.. Иисус когда по воздуху шествовать будет с облаками, то будет шествовать по воздуху или по земле на коне ехать? - по воздуху..
Вот на тот самый воздух и мы поднимемся.. и потом все дружно с Иисусом спустимся на землю, на гору Елеонскую.

[beta]

Нет, слово "на воздухе" перевели правильно.. Иисус когда по воздуху шествовать будет с облаками, то будет шествовать по воздуху или по земле на коне ехать? - по воздуху..
Вот на тот самый воздух и мы поднимемся.. и потом все дружно с Иисусом спустимся на землю, на гору Елеонскую.

Странно, что Вы говорите. Воздух и Дух одно слово, что значит правильно перевели? Перевели как понимали, а не правильно или не правильно.

А понимали так, как думали, что Бог где-то в небе, а воздух как бы уже небо.

[JimCrowsby]

Странно, что Вы говорите. Воздух и Дух одно слово, что значит правильно перевели? Перевели как понимали, а не правильно или не правильно.

А понимали так, как думали, что Бог где-то в небе, а воздух как бы уже небо.

При чем тут как думали, если контекст про материальное небо, материальные облака и материальное шествие Иисуса над землей, с материальными громами, материальными молниями, материальным шумом и другими силами большими. Это НЕ духовное шествие.

В этом месте применено греческое слово "АЭРО", а не "ПНЕВМА".. и невозможно перевести его как "ДУХ".

ВСЕ места с этим греческим словом "АЭРО":
1. Деян.22:23 Между тем как они кричали, метали одежды и бросали пыль на воздух,
2. 1Кор.9:26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
3. 1Кор.14:9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
4. Еф.2:2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
5. 1Фесс.4:17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
6. Откр.9:2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
7. Откр.16:17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!

[beta]

контекст про материальное небо, материальные облака и материальное шествие Иисуса над землей, с материальными громами, материальными молниями, материальным шумом и другими силами большими. Это НЕ духовное шествие.

Да, вот толко не сотит забывать, что Иисус говорил о материальном Своем теле, которое должны вкушать, а Бог Петру о материальных нечистых, котых Петр так и не начал есть.

Так как :

Цитата из Библии:

Слава Божия облекать тайною дело, а слава царей исследывать дело. (Прит.25:2)

И если сравнить все места Писания, то облака это люди в которых и явится Христос.

В этом месте применено греческое слово "АЭРО", а не "ПНЕВМА".. и невозможно перевести его как "ДУХ".

ВСЕ места с этим греческим словом "АЭРО":
1. Деян.22:23 Между тем как они кричали, метали одежды и бросали пыль на воздух,
2. 1Кор.9:26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
3. 1Кор.14:9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
4. Еф.2:2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
5. 1Фесс.4:17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
6. Откр.9:2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
7. Откр.16:17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!

Да, это уже похоже на рассуждение, но пока я не вижу веских доводов, что Аэрос и Пневма не употреблялись в похожих значениях, в смысле духа.

[blueberry]

При чем тут как думали

вы же видите, что тему нехристианин открыл.

[JimCrowsby]

Да, это уже похоже на рассуждение, но пока я не вижу веских доводов, что Аэрос и Пневма не употреблялись в похожих значениях, в смысле духа.

Ну, тогда приведите хоть одно место, где Аэрос перевелось бы как Дух.. нет таких мест.

Пневма - да, ведь означает любое движение невидимого.. это и мысль, и дух, и ветер..
..но Аэрос - совсем иной смысл - "однородная вещественная структура, однородная масса", и как "дух" переводиться не может.

[kLeonid]

Цитата из Библии:

потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:17)

При общем понимании контекста Писаний становится очевидным, что после великой скорби, будет предан смерти в геенне огня четвертый зверь.

Затем наступает 1000 летнее царство, во время которого сатана будет связан, и предыдущим трем зверям будет дана жизнь на это время.

Когда же окончится 1000 лет, то сатана которого выпустят соблазнит этих трех зверей и они начнут войну потив верных.

Если верные будут на небесаха, в воздухе, то как находящиеся на земле будут против них воевать?

Дело в том Ув.Виктор, сейчас существуют два стада,-это принявшие Господа и не принявшие, но продолжающие жить по закону Моисея, вот с ними и будут воевать, Церковь Божия возмется а все не принявшие спасение в Иисусе Христе, останутся...

[beta]

..но Аэрос - совсем иной смысл - "однородная вещественная структура, однородная масса", и как "дух" переводиться не может.

Почему другой смысл?

Аэрос атмосфера того же воздуха, пока не вижу кардинально другого смысла.

Больше как очень близкое понятие.

- - - Добавлено - - -

Дело в том Ув.Виктор, сейчас существуют два стада,-это принявшие Господа и не принявшие, но продолжающие жить по закону Моисея, вот с ними и будут воевать, Церковь Божия возмется а все не принявшие спасение в Иисусе Христе, останутся...

Как теория такая версия имеет право быть....

[JimCrowsby]

Почему другой смысл?

Аэрос атмосфера того же воздуха, пока не вижу кардинально другого смысла.

Больше как очень близкое понятие.

Изначальный смысл слов:

Пневматос - движение чего-либо невидимого.

Аэрос - однородная вещественная структура



Такие смыслы заложены в САМИ эти греческие слова.


Пневматосом стали называть движение мысли, духов (как движение чего-то, что невозможно увидеть), ветер (как движение невидимого потока).

Аэросом стали называть однородную прослойку любого газа.

Аэрос - это материальное, вещественное понятие, и всегда было таковым. И в Писании нет ни одного места, где это слово обозначало бы что-то духовное, но ВСЕГДА это слово означает только вещественное, материальное.