Никакого восхищения не будет...

[beta]

Изначальный смысл слов:

Пневматос - движение чего-либо невидимого.

Аэрос - однородная вещественная структура



Такие смыслы заложены в САМИ эти греческие слова.


Пневматосом стали называть движение мысли, духов (как движение чего-то, что невозможно увидеть), ветер (как движение невидимого потока).

Аэросом стали называть однородную прослойку любого газа.

Аэрос - это материальное, вещественное понятие, и всегда было таковым. И в Писании нет ни одного места, где это слово обозначало бы что-то духовное, но ВСЕГДА это слово означает только вещественное, материальное.

Возможно Вы правы.

Но, если это так, и восхищение будет не в Дух, а из земли, то с кем же будет воевать три оставшихся зверя , если верные будут на воздухе... на чем-то материальном как Вы выразились.

[JimCrowsby]

Возможно Вы правы.

Но, если это так, и восхищение будет не в Дух, а из земли, то с кем же будет воевать три оставшихся зверя , если верные будут на воздухе... на чем-то материальном как Вы выразились.

Не знаю кто и с кем у вас там воюет.. если в этом так грубо ошиблись, то возможно и в другом.

Но если по пророчествам, то после вознесения и после того как снова спустимся на Землю, верующие сделают это:

3 Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него.
4 Вид его как вид коней, и скачут они как всадники;
5 скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве.
6 При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют.
7 Как борцы бегут они и как храбрые воины влезают на стену, и каждый идет своею дорогою, и не сбивается с путей своих.
8 Не давят друг друга, каждый идет своею стезею, и падают на копья, но остаются невредимы.
9 Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор.
10 Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет.
11 И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?
(Иоил.2:3-11)

[piroma]

Я о этом и говорю, что слово в воздухе, поняли не правильно. Правильно в Духе.

Здесь не пневматика а аэронавтика
Пнеума и аэро разные слова

Восхищение это превращение избранных людей в ангелов небесных божественного ранга

- - - Добавлено - - -

Возможно Вы правы.

Но, если это так, и восхищение будет не в Дух, а из земли, то с кем же будет воевать три оставшихся зверя , если верные будут на воздухе... на чем-то материальном как Вы выразились.

С воинством небесным
На земле никто не мог противостоять им

[Степан]

Цитата из Библии:

потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:17)

При общем понимании контекста Писаний становится очевидным, что после великой скорби, будет предан смерти в геенне огня четвертый зверь.

Затем наступает 1000 летнее царство, во время которого сатана будет связан, и предыдущим трем зверям будет дана жизнь на это время.

Когда же окончится 1000 лет, то сатана которого выпустят соблазнит этих трех зверей и они начнут войну потив верных.

Если верные будут на небесаха, в воздухе, то как находящиеся на земле будут против них воевать?



Думаю, что изначально не верно сделанный перевод, все смешал.

Воздух, и Дух в писании, что на греческом, что на еврейсокм одно слово.

То же можно точно так же перевести как "восхищены в Дух", что и соответствует тому, что при пришествии Господь явится дивным во всех уверовавших.

Но, это будет на Земле, а не где-то...

Разницы нет, в воздухе или в духе, но само восхищение будет.

[beta]

Не знаю кто и с кем у вас там воюет.. если в этом так грубо ошиблись, то возможно и в другом.

Но если по пророчествам, то после вознесения и после того как снова спустимся на Землю, верующие сделают это:

3 Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него.
4 Вид его как вид коней, и скачут они как всадники;
5 скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве.
6 При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют.
7 Как борцы бегут они и как храбрые воины влезают на стену, и каждый идет своею дорогою, и не сбивается с путей своих.
8 Не давят друг друга, каждый идет своею стезею, и падают на копья, но остаются невредимы.
9 Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор.
10 Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет.
11 И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?
(Иоил.2:3-11)

То, о чем Вы пишете описано во 2 Фесало.2 глава, и у Иуды, это как раз таки пришествие Господа, когда Он явится дивным в уверовавших.

- - - Добавлено - - -

Здесь не пневматика а аэронавтика
Пнеума и аэро разные слова

Да, слова разные, но суть у них может быть очень близкой.

Восхищение это превращение избранных людей в ангелов небесных божественного ранга

Или вхождение в Дух, во врата Небесного Иерусалима, когда Он явится дивныв в уверовавших.

С воинством небесным
На земле никто не мог противостоять им

Воинство небесное и сегодня существует как и тогда будет.

Как Вы представляете, что ныне кто-то будет с ними воевать?

- - - Добавлено - - -

Разницы нет, в воздухе или в духе, но само восхищение будет.

Возможно оно будет не таким как мы педставляем, и по факту, как жили на земле так и будем жить, духом находясь уже в Небесном Иерусалиме.

Может и так быть.

[Степан]

Возможно оно будет не таким как мы педставляем, и по факту, как жили на земле так и будем жить, духом находясь уже в Небесном Иерусалиме.

Может и так быть.

Это другое дело, но тема твоя о том, что: Никакого восхищения не будет.

[kLeonid]

Дело в том Ув.Виктор, сейчас существуют два стада,-это принявшие Господа и не принявшие, но продолжающие жить по закону Моисея, вот с ними и будут воевать, Церковь Божия возмется а все не принявшие спасение в Иисусе Христе, останутся...

Как теория такая версия имеет право быть....

Конечно имеет право, потому что она обьясняет а не опровергаете сказаное в Писании а в Писании ясно сказано:

Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.(1Фесс.4:15-18)

В оригинале также...

[Саша O]

Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.(1Фесс.4:15-18)

Интересно что эти МЫ уже давно поумирали.

[мигрант]

Никакого восхищения не будет...

Цитата из Библии:

потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:17)

Если верные будут на небесаха, в воздухе, то как находящиеся на земле будут против них воевать? ......... Но, это будет на Земле, а не где-то...

нас просто убьют после войны:

• И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя `смерть'; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли--умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
• И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
• И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
• И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
• (Отк 6:8-11)

[Блонди]

бета, а почему вы упускаете важную деталь?

попробуйте рассуждать за себя.

для вас никакого восхищаения не будет. так?

Все еще мечтаете наследовать ЦБ в плоти и крови?...

Смерть это пробуждение от сна
=========

Посему сказано: «встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос». (Еф.5:14)

пробуждение от сна

....

«Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться»Источник

Думаю, что наоборот.

[Певчий]

Восхищение - это слияние души с Господом. Апостол Павел пишет: "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба. И знаю о таком человеке, только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает, что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать." (2Кор 12:2-4). И такой опыт ожидает последнее поколение верующих, кому выпадет дожить до конца этого века, когда видимый этот мир сгорит во мгновение ока и на смену ему явится мир нетленный, духовный.
Теория о том, что якобы Церковь будет восхищена, а все остальные продолжат жить на Земле, ошибочная. При кончине этого века эта Земля прекратит существоват. Да и весь материальный тленный мир уйдет в небытие. Даже неверующие и плотские верующие, дожившие до того дня, изменятся во мгновение ока, так что их тленные тела поглощены будут нетленными. Только они не просияют так, как просияют духовные тела живших по духу. И для них тот День станет потрясением и судилищем. Потому они не восхитятся и не испытают радости входя в День Господень...

[tulip]

Восхищение - это слияние души с Господом. Апостол Павел пишет: "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба. И знаю о таком человеке, только не знаю в теле, или вне тела: Бог знает, что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать." (2Кор 12:2-4). И такой опыт ожидает последнее поколение верующих, кому выпадет дожить до конца этого века, когда видимый этот мир сгорит во мгновение ока и на смену ему явится мир нетленный, духовный.
Теория о том, что якобы Церковь будет восхищена, а все остальные продолжат жить на Земле, ошибочная. При кончине этого века эта Земля прекратит существоват. Да и весь материальный тленный мир уйдет в небытие. Даже неверующие и плотские верующие, дожившие до того дня, изменятся во мгновение ока, так что их тленные тела поглощены будут нетленными. Только они не просияют так, как просияют духовные тела живших по духу. И для них тот День станет потрясением и судилищем. Потому они не восхитятся и не испытают радости входя в День Господень...

Полностью поддерживаю предидующего оратора. Это был большой обман протестантизма для легковерных, не желающих входить тестными вратами и переселяться в Дух. Спасает нас жить во Христе, как в ковчеге, но это духовная жизнь в духовном ковчеге, ибо плоть и кровь Царства БОжьего не наследуюет

[piroma]

То, о чем Вы пишете описано во 2 Фесало.2 глава, и у Иуды, это как раз таки пришествие Господа, когда Он явится дивным в уверовавших.

- - - Добавлено - - -



Да, слова разные, но суть у них может быть очень близкой.






Или вхождение в Дух, во врата Небесного Иерусалима, когда Он явится дивныв в уверовавших.




Воинство небесное и сегодня существует как и тогда будет.

Как Вы представляете, что ныне кто-то будет с ними воевать?

- - - Добавлено - - -



Возможно оно будет не таким как мы педставляем, и по факту, как жили на земле так и будем жить, духом находясь уже в Небесном Иерусалиме.

Может и так быть.

В воздухе господствует дух злобы
Седьмая чаша туда и вылита
---

Борьба человека с Ангелом-

И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там

[kLeonid]

Теория о том, что якобы Церковь будет восхищена, а все остальные продолжат жить на Земле, ошибочная. При кончине этого века эта Земля прекратит существовать.

А о двух воскресениях тоже ошибочна?

Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.(Иоан.5:28-29)

Тоже и о том же мы читаем в откровении:

Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.
Это - первое воскресение. (Откровение 20.5)

Ну а что еще будет при воскресении я напомню:

...мертвые во Христе воскреснут прежде;потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.(1Фесс.4:15-18)

Вопрос, кого тогда будет сатана обольщать если с пришествием все закончится?

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли,(Откр.20:7)

Не мертвых же, а кончина века наступит уже после второго воскресения, после воскресения осуждения.

[Певчий]

А о двух воскресениях тоже ошибочна?

Смотря как понимать эти два воскресения.

Ну а что еще будет при воскресении я напомню: Вопрос, кого тогда будет сатана обольщать если с пришествием все закончится?Не мертвых же, а кончина века наступит уже после второго воскресения, после воскресения осуждения.

Я не разлеляю теории хиллиастов. Царство Христа вот уже 2000 лет на Земле, в верных обитает. Оно (Царство) не приходии видимым для всех образом, как о том мечтают хиллиасты. Вошедшие в Царство Христа уже воскресли в Нем. Хиллиасты же сами признают, что они еще вне Царства.