Под Законом.

[Ник Тарковский]

Да, жаль их, как и всех, кто овергает Милость Божью в явлении Его Слова Истины возвещенной Человеком Иисусом.

... Бог всегда использует человека для возвещения (или Ангела в виде человека) ?
... а наше время будет исключением или нет ?

- - - Добавлено - - -

Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак.
Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.(Рим.11:11)

... даже если Израиль будь как песок морской, спасется ТОЛЬКО СВЯТОЙ ОСТАТОК !
... в этом ПРИНЦИП БОЖИЙ : ОН не спасает огульно : всех и каждого, но только предопределенных ИМ
... " СПАСТИ СВОИХ от грехов их"

[Кадош]

A разве это не тоже самое?

закон и проклятие закона - это не одно и тоже.
Ну например потому что три важнейших составляющих Закона - Суд, Милость и Вера.

Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.(Гал.3:10)

Где написано?

- - - Добавлено - - -

Зачем Вы несетя чушь греческо - иудейсой философии которой были заражены идуеи не приняушие Машиаха?

а) я не несу чушь, а цитирую Библию, которую Вы ненавидите(почему-то).
б) это слова Павла.
в) если Вы не верите Божьему пророку - то раскайтесь в своей ереси.
г) Итак по факту - Христос, по словам Павла освободил нас от проклятия за нарушение закона, А НЕ ОТ САМОГО ЗАКОНА.

Закон как условие Первого Завета

Закон - это детектор греха, если верить Павлу, а не условие Первого Завета.
Ну начнем с того что это вовсе не первый.
Слово протос - означает, в данном случае ПРЕДЫДУЩИЙ!
Перестаньте путаться.
Продолжим тем, что за нарушение закона положены наказания, но нарушения закона никак не выводят из под действия Закона.
Так что если не знаете - спросите, я Вам объясню.
Перестаньте непрестанно заблуждаться...

[kLeonid]

закон и проклятие закона - это не одно и тоже.
Ну например потому что три важнейших составляющих Закона - Суд, Милость и Вера.

Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.(Гал.3:10)

Где написано?

Думаю что эти слова взяты из Второзакония:

Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.(Втор.27:26)

Вот и получается что все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.

[Кадош]

Думаю что эти слова взяты из Второзакония:

Там нет слова ВСЕГО! Заметили?

Вот и получается что все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.

Под проклятием Закона находятся абсолютно все неисполняющие его, а не только те, кто утверждается на делах закона.
Не путайтесь.
Те кто пытается утверждаться на делах закона, просто заблуждаются, будто если он ест мацу и не спит с соседской женой, то это может оправдать его ненависть к властьимущим .
Нет, не может оправдать. Оправдать может только Машиах.
Так что, утверждающиеся на делах закона просто заблуждаются.
А вот под проклятием закона - абсолютно все, как иудеи, так и не иудеи. вне зависимости утверждаются они на делах закона, или просто отвергают закон Божий, как таковой...
Правильное отношение к Закону даёт апостол Павел - заявляя, что у Закона Моисея две цели:
1) дать определение греху.
2) подвести ко Христу(к Машиаху).
И еще - у закона, помимо проклятия, есть еще и милость и вера... если верить Иисусу.

[kLeonid]

Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.(Втор.27:26)

Там нет слова ВСЕГО! Заметили?

Но по смыслу и без этого слова понятно что всего, но а кому не понятно то такому Павел об этом прямо говорит: "проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона."

Или вы считаете что Павел что то не верно говорит, так вот вам еще одно свидетельство:

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.(Иак.2:10)

Так что вы глубоко ошибаетесь...

Под проклятием Закона находятся абсолютно все неисполняющие его, а не только те, кто утверждается на делах закона.
Не путайтесь.

Вы об этом:

Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся(Рим.2:12)

Ну так это будет в конце а над теми которые под законом суд совершается уже здесь, потому что они вступили в завет, за неисполнение которого,-смерть.

Правильное отношение к Закону даёт апостол Павел - заявляя, что у Закона Моисея две цели:
1) дать определение греху.
2) подвести ко Христу(к Машиаху).

И еще держать человека под стражею, шаг в лево, шаг в право,-смерть.

[Кадош]

И еще держать человека под стражею, шаг в лево, шаг в право,-смерть.

Где об этом написано? это раз.
и второе - Вас, как нееврея, который не заключал завет через Моисея, это с какой стороны то волнует?

[beta]

три важнейших составляющих Закона - Суд, Милость и Вера.

Чтобы не тонуть в вашей греческой философии.

Покажите на конкретных примерах какие из 613 заповедей относятся к Зповедям Милосердия и какие из 613 Заповедей относятся к заповедям Веры.

а) я не несу чушь, а цитирую Библию, которую Вы ненавидите(почему-то).
б) это слова Павла.
в) если Вы не верите Божьему пророку - то раскайтесь в своей ереси.
г) Итак по факту - Христос, по словам Павла освободил нас от проклятия за нарушение закона, А НЕ ОТ САМОГО ЗАКОНА.

Пустое словожонглирование греческо - иудейской философии.

Закон один не делимый так говорит Тора которой вы философы противитесь.

Закон - это детектор греха, если верить Павлу, а не условие Первого Завета.

Если Верить Торе, то исполнивший Закон Жив будет им.

Да, таки это слова служение которым приводили к осуждению, так как Закон никого не привел к совершенству Праведности Божьей.

Но, являл нашу праведность, которая по факту не может быть совершенной.

Слово протос - означает, в данном случае ПРЕДЫДУЩИЙ!

Хорошо, предыдущий, значит предыдущий.

Продолжим тем, что за нарушение закона положены наказания, но нарушения закона никак не выводят из под действия Закона.

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. (RSTN Иак.2:10,11)

Это для тех, кто под Законом.

Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (RSTN Рим.7:4-6)


Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. (RSTN Иак.2:12,13)

А это для тех, кто под Милостью Бога в явлении Машиаха во плоти.

- - - Добавлено - - -

... Бог всегда использует человека для возвещения (или Ангела в виде человека) ?
... а наше время будет исключением или нет ?

Я вижу, что Бог пошлет Ангела летящего по средине неба, который возвестит Вечное Евангелие, которое ныне заменено греческой философией как в иудействе, так и в нынешнем христианстве.

[Кадош]

Чтобы не тонуть в вашей греческой философии.

Покажите на конкретных примерах какие из 613 заповедей относятся к Зповедям Милосердия и какие из 613 Заповедей относятся к заповедям Веры.

Вы дурак? Извините, но не удержался спросить.
Это не я говорю, что важнейшие составляющие Закона Моисея - Суд, Милость и Вера, а Христос!
а) Вы с Ним сейчас спорите.
б) задаете тупой вопрос.
в) Начните уже Библию внимательно читать.
г) Перестаньте меня обвинять в своих ересях из греческой философии!

Я понимаю, что Библию Вы ни разу не прочитали, а потому непрестанно заблуждаетесь!
Итак Иисус говорит вот что:

Матф.23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина,
и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру;
сие надлежало делать, и того не оставлять.

И искать в Законе Милость и Веру - Вы должны были до того как вступать в словопрения!
А Вы вместо этого - читаете что угодно и верите любым "бог-ослов-ам", вместо того чтобы услышать что именно Христос говорит!

[kLeonid]

... даже если Израиль будь как песок морской, спасется ТОЛЬКО СВЯТОЙ ОСТАТОК !

А Павел другого мнения:

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.(Рим.11:25-27)

[kLeonid]

Вы дурак? Извините, но не удержался спросить.

Ну вы же так не считаете, раз вы здесь, я например если вижу что то не так, с таким не общаюсь.

И еще держать человека под стражею, шаг в лево, шаг в право,-смерть.

Где об этом написано?

20 чтобы не уклонялся он от закона ни направо, ни налево, дабы долгие дни пребыл на царстве своем он и сыновья его посреди Израиля.(Втор.17:20)

[Кадош]

чтобы не уклонялся он от закона ни направо, ни налево, дабы долгие дни пребыл на царстве своем он и сыновья его посреди Израиля.(Втор.17:20)

Вы каким местом читаете???
где тут про смерть???
Тут про то чтобы жить долго и счастливо... И про ни направо ни налево... эт Вы атеистам расскажите, а не тем, кто знает историю Израиля, и как они откланялись и направо и налево, и как Господь до сих пор их любит и нянчится с ними...

[Светмира]

...Вы атеистам расскажите, а не тем, кто знает историю Израиля..., как Господь до сих пор их любит и нянчится с ними...

Большинство (99%) израильского народа (ревнителей закона Моисея) не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли - Бога Иисуса, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10)! А Его учеников рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями (Деян.7:51-60).

За все вышеупомянутые злодеяния Иисус - проклял богопротивников, лжецов, убийц...:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьёте и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
(Матф.23:33-35)

Проклятия исполнились в 70-ом году:

1. Римская армия осадила и завоевала город Иерусалим.
2. Почти весь Иерусалим был разрушен, включая, храм.
3. Большинство жителей были убиты, а выжившие проданы в рабство.

Как об этом написано в Луки 21 глава:

5 И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал:
6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено
20 Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его,
22 потому что это дни отмщения...,
23 ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы...
(Лук.21:5-24)

До второго пришествия Христа они без Бога:

39 Оставляется вам дом ваш пуст...
(Матф.23:38,39)

Потому они и не признают Новый Завет, а сражаются насмерть за Ветхий Завет! А те, кто признают - извращают Писание (2Пет.3:16)! Но, конечно, существует мизерный остаток Божий, которые на преклонили свои колени перед дьяволом (Рим.11:1-5).

[kLeonid]

Вы каким местом читаете???
где тут про смерть???

Извините, я никак не мог предположить что вы савсем не знаете историю Израильского народа, что было с теми которые нарушили закон, когда уклонились от него налево или направо.

[beta]

Вы дурак? Извините, но не удержался спросить.

Зря извиняетесь. Как Вы судили, так себя судили, я здесь не при чем.

Вы сам Себе дали определение.

Это не я говорю, что важнейшие составляющие Закона Моисея - Суд, Милость и Вера, а Христос!
а) Вы с Ним сейчас спорите.

Ваш суд, которым Вы осудили Сам Себя, не дает Вам понимать, что Вы Христа не понимаете, и Свое непонимание приписываете другим.

Если бы Вы понимали Христа, то Вы бы смогли показать то, что Он сказал.

Если не можете, то Вы не понимаете.

г) Перестаньте меня обвинять в своих ересях из греческой философии!

Извините, но пока от Вас ничего иного не было.

С Вашей стороны полный игнор Писаний, и одни греческо - иудейские басни, выдумки, превозношение, осуждения Себя Самого.

Итак Иисус говорит вот что:

Матф.23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина,
и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру;
сие надлежало делать, и того не оставлять.

Да, сказал.

Никто и не был против того, что Он это сказал.

Теперь, если Вы понимаете, что Он сказал, покажите из 613 заповедей, какие Заповеди относяться к Милости, и какие из 613 относяться к Вере.

И все сразу станет на свои места.

Точнее уже стало, так как уже соверешно понятно, что Вы вообще не понимаете о чем Иисус говорит.

[Ник Тарковский]

А Павел другого мнения:

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.(Рим.11:25-27)

... не тот иудей, кто по наружности такой, а тот, кто внутренне (по духу) иудей
... весь Израиль - имеется ввиду весь святой (а не плотской) Израиль