Зачем Бог создал хищников?

[Victor N.]

Это изменение соорудил грех, а вот почему Бог довёл(допустил) Адама с Евой до греха и не уберёг их от змея очень бы хотелось узнать.

Грех это неправильный поступок человека.
Например внук обманул бабушку - это грех.
Но бабушкина корова от лжи внука в тигра никак не превратится.

Изменение живых существ - это огромная научная работа.
Превратить травоядных в хищников не сможет даже современная наука.
И уж само собой это никак не происходит.

Ну нет конечно, если добавить к ним пожары, наводнения, землетрясения и войны, то получается сплошная благодать на благодати... Всё бы так, да не так, а всё вышеперечисленное скотское отношение к творению, даже грешный человек по отношению к собственным детям подобного не допустит и я сомневаюсь чтто над всем этим стоит истинный Бог.

Вот это уже вопросы более сложные.
Войны обычно ведут люди. Бывают войны освободительные. Стихийные бедствия бывают по причине деятельности людей. А бывают и в качестве наказания за грех и для вразумления.

Может ли сотворение хищников, паразитов, ядовитых тварей, болезнетворных бактерий и вирусов быть наказанием за грех для вразумления людей?
Как вы думаете?

[Инопланетянка]

Вот образец типично атеистического ответа на вопрос:

Что такое психика?

Тогда, что такое душа?

Ну и? Где здесь, по-вашему, противоречие?

[Алексей1984]

Может ли сотворение хищников, паразитов, ядовитых тварей, болезнетворных бактерий и вирусов быть наказанием за грех для вразумления людей?
Как вы думаете?

Если это наказание за грех, то на кой ляд нужно было искать Жертву за грех Адама, пусть бы и мучился на здоровье. Что - то никак у Бога ничего не получается, сотворил первый мир - утопил, второй огню сберегает, что это за Бог такой у которого ничего не получается одни угрозы да наказания? На каком основании Он допустил к неискушённой Еве змея, а потом ещё и обвинил Своё несовершенное творение во грехах. Мне странен такой Бог, либо это не тот Бог, либо Библия нам чего - то недоговаривает.

[Nikita Maklakov]

Какой уморительный тролль

[Инопланетянка]

Без сосков мужик выглядел бы также ужасно, как чужой без глаз.

У Бога есть соски, это красиво. А так-как мы созданы по образу и подобию Его, то и у нас есть соски, поэтому мы тоже красивые.

Вопроc этот настолько же содержателен, насколько вопрос: а зачем этой райской птице "усики" для соблазнения самки?

Охренеть! Вы видели бога?!))
И да, первое на что я обращаю внимание глядя на дядю - это, безусловно, соски! А если он в одежде, то прямо извожусь: "Какие же у него они... соски..."
Крецы не перестают радовать меня своей оригинальностью))

[Victor N.]

Если это наказание за грех, то на кой ляд нужно было искать Жертву за грех Адама, пусть бы и мучился на здоровье.

Я тоже так считаю. Мы вообще не верим, что хищники и прочие опасные существа внезапно появились после грехопадения.

Конечно же, они были на Земле к тому времени уже много миллионов лет, как и говорит наука.


Об этом была тема «Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции».

Что - то никак у Бога ничего не получается, сотворил первый мир - утопил, второй огню сберегает, что это за Бог такой у которого ничего не получается одни угрозы да наказания?

А вот это вы зря. Получается ли у Бога или не получается - будет видно лишь в конце.

Потоп - это не конец истории тех людей, что утонули в нем. Впереди у них воскрешение в более удобном для жизни мире.

Фактически они утонули по собственной глупости. Ведь ковчег был открыт для всех. Но гордость и самоуверенность привели их к смерти. Когда они воскреснут, будут вспоминать Потоп как хороший урок.

На каком основании Он допустил к неискушённой Еве змея, а потом ещё и обвинил Своё несовершенное творение во грехах. Мне странен такой Бог, либо это не тот Бог, либо Библия нам чего - то недоговаривает.

У каждого человека и даже ангела был однажды момент, когда он столкнулся с искушением. До этого он был не искушен, а теперь столкнулся.

Как вы понимаете, невозможно к первому своему искушению подойти уже будучи искушенным

[Геолог]

Проклятие должно быть точно рассчитано. Оно должно содержать в себе информацию об изменении ДНК всех существ, попадающих под него. Оно должно иметь в себе какой-то механизм для такого изменения.

Вот это проклятие соорудил Бог или кто-то другой?

Объясняю, если Вы этого не поняли, читая Библию.
Бог создал прекраснейший мир и поместил человека "владычествовать" над всем.
И "благословил человека..." читаем.
Не проклял, а благословил.
Что это за понятие такое "благословение"?
Вы знаете?
Нет?
А Адам тогда точно знал. Бог открыл ему что заложено в понятие благословения, при условии полного послушания Богу Отцу.
Как открыл Бог Адаму и Еве понятие смерти и др, хотя этого тогда не существовало.
Так вот, благословение касалось не только количественного размножения человека и распространения по земле. Но, что очень важно, и качественного.
И об этом мы сейчас можем только догадываться каким мог быть человек и тот мир, если бы всё шло по замыслу Божьему.
Но о проклятии,хотя его ещё не было, тоже, мы можем предположить, Бог открыл Адаму.
Вообще, Адам имел сверхспособности ума и интеллект на 100% задействованный.
Сейчас люди используют ничтожно мало.
Так вот, Адаму было приоткрыто что ждёт мир и его самого в случае послушания и что - в случае его преступления слов Божьих.
И потому когда люди согрешили, то Богу ничего не оставалось, как изречь проклятие на всё творение.
Как раньше Он благословлял человека и всех тварей, так теперь пришлось проклясть.
Таков закон и это справедливо и не есть зло.
Зло - есть грех или непослушание словам Всевышнего.
Но наш Бог премудрый Бог и Он велик в Своём предузнании и предопределении.
Он приготовил "план В" на случай падения не только Ангелов, но и человека.
Так что Своих целей Он всё равно достигнет.
Ключ в понимании этого вопроса сокрыт в слове "владычествуйте".
Почему не "правьте" "руководите" всем творением но именно "владычествуйте"?
В иврите есть разные оттенки значений этого слова.
Всё было дано в руки Адама.
Поразительно!

- - - Добавлено - - -

Некоторые утверждают, что это сделал сатана. А вас не устраивает такая идея?

Нет, не устраивает.
Это слишком лёгкий выход из трудного положения.
И откровенная ерунда.

[BVG]

37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
(Плач.3:37,38)

[Геолог]

37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
(Плач.3:37,38)

Так.
Но мы рассуждаем о первотворении.
Как всё было вначале.

[Вовчик]

Зачем Бог создал хищников?

Бог хищников не создавал - они сами озверели от такой жизни...

[Геолог]

Охренеть! Вы видели бога?!))
И да, первое на что я обращаю внимание глядя на дядю - это, безусловно, соски! А если он в одежде, то прямо извожусь: "Какие же у него они... соски..."
Крецы не перестают радовать меня своей оригинальностью))

Вы не горячитесь.
Одно из имён Бога - Эль Шаддай, известное из синодального перевода Библии как Всемогущий.
Так вот, буквальный перевод этого имени намекает как на грудастого силача мужчину,так и на грудастую кормящую мать.

- - - Добавлено - - -

Бог хищников не создавал - они сами озверели от такой жизни...

Вот. Даже и поюморить можно в нашей теме.
Нормально.
Но зерно истины у Вовчика есть.

[Warren916]

Я и говорю - вся земля. Та, которую сотворил Бог в 3-й день, Быт.1:9.
Но разумеется, речь не идет о планете. Ведь планета уже была к тому времени сотворена. Читайте Быт.1:2.

Где вы в Быт. 1:2 узрели планету???

В 3-й день сотворил Бог некий сухой участок, который был прежде затоплен водой. Может быть остров посреди моря. А может быть даже был осушена небольшая заболоченная территория. Вот этот участок и был назван «землей». А над ним был защитный купол, названный «небом». Таким образом получился маленький и уютный мир посреди большой и враждебной планеты

А на его востоке был Эдемский сад.

При этом на данном "острове посреди моря" протекали знаменитые реки Хидеккель и Еуфрат, существовал Ашшур (скорее всего, речь о городе) и еще несколько неизвестных ныне земель. Не Евразия ли теперь называется островок?

Написано, что «золото той земли хорошее». О какой именно земле идет речь - это не принципиально. Можно предположить, что Адам там бывал тоже и видел то золото. Оно там лежит и никого не интересует. Так же точно, как и драгоценные камни в Эдеме.

Чем же тогда оно "хорошее", раз никого не интересует? Как-то несвязно у вас получается.

А чего так? Не скромничайте. [/QU
По сути, небольшое общество из двух человек проживало в коммунизме.

Достаточно хоть немножко знать значение термина "коммунизм", чтобы увидеть всю глупость этого заявления.

Вот тут вы глубоко ошибаетесь. Между Каином и Богом возникла «глубокая пропасть». Иисус в притче о богаче и Лазаре именно так это назвал.

Иисус в притче упомянул отношения Каина и Бога? У вас тоже какая-то своя неведомая Библия, как у Геолога?

Не забывайте, что Бытие - это книга Моисея. Многие евреи, когда шли по пустыне, жалели о потере египетских благ. Им даже приходило в голову сравнение Египта с потерянным раем.

Виктор, прочтите, пожалуйста, этот стих. Я вас уверяю, он совсем о другом!

Место может и есть, но нет ни сада, ни купола, ни того чудного мира, ни тех отношений между людьми. И самое главное - нет уже той возможности напрямую общаться с Богом лицом к лицу.

Само собой, реальность отторгает сказки.

Извините, но где вы вычитали такой бред?

В Библии. Которую вам всё недосуг открыть и прочитать.

6. И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7. если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
8. И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
9. И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
10. И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11. и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
12. когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
13. И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно;
14. вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
15. И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
(Бытие 4:6-15)

Заметьте еще, что это первый контекст в Библии, где вообще упоминается грех.
Представьте себя на месте Каина. Как бы вы восприняли такую речь, обращённую к вам?

Многие умеют извратить текст Библии в меру своей разумности.

А другим что-то отчаянно мешает элементарно открыть ее и прочесть.

Но преступление Каина несомненно есть следствие поступка его родителей. Об этом можно говорить подробнее.

В вашей системе представлений - возможно. Но Библия о том ни сном, ни духом.

Да разумеется, каждый отвечает за свои грехи. Но тем не менее, среда формирует человека. Вот и Каин тоже вырос в среде взаимных обид и упреков, которые начались сразу после грехопадения.

Можно привести библейские примеры этих обид и упреков.

Нет, рай не символизирует детство.

Потому что вам этого не хочется?

Библейская история Творения - это повествование о реальных событиях.

Рассматриваемый эпизод находится вне "истории Творения".

Мы все понимаем буквально

И при этом не можете не дополнять "понимаемое" своими фантазиями через край?

А! В «Науке и жизни». Тогда понятно. Там бывали еще те богословы

При чем тут богословы? Я об истории культуры.

[BVG]

Так.
Но мы рассуждаем о первотворении.
Как всё было вначале.

Бог вне времени, поэтому перемены это не про Него.
я вам не оппонирую.

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)

[Pustovetov]

Всё же вопрос в названии темы некорректен. Бог не создавал хищников и ничего вредящего живому на земле.

А кто еще мог это создать?

Это последствия проклятия, постигшего землю.

И чье это проклятие? Конкретнее пожалуйста.
p.s. Собственно это хороший пример того почему Ваши коллеги в старые добрые времена сжигали людей на кострах/в срубах за перевод Библии на "человеческий язык".

[Вовчик]

И чье это проклятие? Конкретнее пожалуйста.

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; (Бытие 3:17)

p.s. Собственно это хороший пример того почему Ваши коллеги в старые добрые времена сжигали людей на кострах/в срубах за перевод Библии на "человеческий язык".

в смысле геологи?