Зачем Бог создал хищников?

[Геолог]

Не имели. Не могли. Об этом прямо сказано в Библии - "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." Адам мог стать жить вечно и именно по этому Бог изгоняет его из Рая.

Я поясню Вам.
Доступ свободный к дереву жизни они имели с первых дней.
Поэтому они ели от этого дерева.
Ели и получали жизнь. Ели и получали жизнь.
Таким образом люди могли жить вечно.
По другому никак.
Поэтому, перекрывая доступ к этому дереву, Бог открывал им путь к возвращению в прах.
Адам должен был умереть не дожив до 1000 летия.
В будущей жизни вечной будет свободный доступ к очень плодоносному дереву жизни (Откр.21-22гл).
Почему перекрывался путь? Потому что Адам мог съесть плод этого дерева и взять оттуда семена.

[Victor N.]

за пределами рая думается, куда и был изгнан Адам и Ева. там уже существовали хищники, которые всех поедали.

А если точнее, то Адам и Ева были изгнаны только из рая (Эдемского сада). Но не изгонялись за пределами той земли, что сотворил Господь.

А вот Каин действительно ушел из-под защитного купола в землю Нод, где обитали разные хищники, в том числе неандертальцы и кроманьонцы.

Видимо об их женщинах и сказано:

Цитата из Библии:

«тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали {их} себе в жены, какую кто избрал.» (Быт.6:2)

- - - Добавлено - - -

В христианской мифологии рай это место.

Почему вы так решили?

Зачем одно и то же повторять.
И Вы вроде не глупы, но изворотливы. Зачем делаете вид что не поняли?
Не за лихую жизнь до суда разбойник получил награду, а за единственную фразу.

Это ваше личное мнение. Я вам сообщил наше - только и всего.

А Библию можно толковать по разному. Мы при отсутствии доказательств у любой версии выбираем более оптимистичный вариант. Вы - как вам угодно.

Представьте, сидите Вы пожизненно и соседу по камере говорите: ты Вася безвинно страдаешь. А Вася на другой день откидывается, нанимает хороших адвокатов,
Вытаскивает Вас из камеры и отправляет на Гоа пожизненно.
Легкий ведь путь на Гоа?

Понятия не имею. Не был на Гоа.

А какое творение было до шести дневного?
И как Вы о нем узнали, у Вас есть домоисеево писание?

Так наука же открыла. А Бог сообщает нам лишь то, что мы сами узнать не можем.

[Rogoff1967]

Я поясню Вам.
Доступ свободный к дереву жизни они имели с первых дней.
Поэтому они ели от этого дерева.
Ели и получали жизнь. Ели и получали жизнь.
Таким образом люди могли жить вечно.
По другому никак.
Поэтому, перекрывая доступ к этому дереву, Бог открывал им путь к возвращению в прах.
Адам должен был умереть не дожив до 1000 летия.
В будущей жизни вечной будет свободный доступ к очень плодоносному дереву жизни (Откр.21-22гл).
Почему перекрывался путь? Потому что Адам мог съесть плод этого дерева и взять оттуда семена.

Вы даже не замечаете что верите не в Бога, а во всемогущую МАГИЮ. Магия проклятия, магия дерева жизни, магия смерти, а Бог в этой картине - обслуживающий персонал, не в силах с этой магией ничего поделать и лишь следит чтобы не сперли семена магического дерева.

[Якто]

Вы даже не замечаете что верите не в Бога, а во всемогущую МАГИЮ. Магия проклятия, магия дерева жизни, магия смерти, а Бог в этой картине - обслуживающий персонал, не в силах с этой магией ничего поделать и лишь следит чтобы не сперли семена магического дерева.

.....:
Надо полагать что вы верующий , когда привносите такие оценки. И ведь не удивлюсь....

[Victor N.]

Адам и Ева и их дети имели доступ к дереву жизни в Эдеме.
А значит они могли жить вечно.
Что значит "смертны"?
Смерти не было ещё.
Так как и греха не было.

У Адама не было детей в раю. Здесь тоже ваши нафантазировали?

Терний и волчцев не было на земле. Скорби не было ещё. О тлении Бог сказал ему что теперь будет.

Где сказал насчет «тления»?

"Возвратишься в прах".

Плохо текст первой главы знаете. Адам был сотворен из праха земного. А ведь тления не было на Божьей земле.

[Иванофф]

.....:
Надо полагать что вы верующий , когда привносите такие оценки. И ведь не удивлюсь....

Да все мы верующие, пока на форуме. Интерпретации сказок почитаем и спать.

- - - Добавлено - - -

А если точнее, то Адам и Ева были изгнаны только из рая (Эдемского сада). Но не изгонялись за пределами той земли, что сотворил Господь.

А вот Каин действительно ушел из-под защитного купола в землю Нод, где обитали разные хищники, в том числе неандертальцы и кроманьонцы.

Видимо об их женщинах и сказано:

Цитата из Библии:

«тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали {их} себе в жены, какую кто избрал.» (Быт.6:2)

- - - Добавлено - - -



Почему вы так решили?



Это ваше личное мнение. Я вам сообщил наше - только и всего.

А Библию можно толковать по разному. Мы при отсутствии доказательств у любой версии выбираем более оптимистичный вариант. Вы - как вам угодно.



Понятия не имею. Не был на Гоа.



Так наука же открыла. А Бог сообщает нам лишь то, что мы сами узнать не можем.

Что наука открыла, домоисеево творение?

[Якто]

У Адама не было детей в раю.

Не факт. В одном из прочтений Каин родился еще в раю. Может потому он и был таким земледельцем....

Плохо текст первой главы знаете. Адам был сотворен из праха земного. А ведь тления не было на Божьей земле.

Адам взят от праха и это не значит что Адам жил от праха. Собственно , как любой его генетический потомок.

[Pustovetov]

Я поясню Вам.
Доступ свободный к дереву жизни они имели с первых дней.
Поэтому они ели от этого дерева.

А в Библии прямо написано, что НЕ ели. И только после того как обрели разум (т.е. стали различать добро и зло), то "как бы не простер он руки своей... и не взял... и не стал жить вечно". Не живет вечно, а может протянуть руку и стать жить вечно. Кому верить? Вам или Библии? (вопрос конечно риторический)

[Якто]

Да все мы верующие, пока на форуме. Интерпретации сказок почитаем и спать.

Rogoff это вы? Прямо ребус: Rog-off - Иван-off....

[Victor N.]

Что наука открыла, домоисеево творение?

Так в учебниках прочитайте. Меня они полностью устраивают.

[Якто]

А в Библии прямо написано, что НЕ ели. И только после того как обрели разум (т.е. стали различать добро и зло), то "как бы не простер он руки своей... и не взял... и не стал жить вечно". Не живет вечно, а может протянуть руку и стать жить вечно. Кому верить? Вам или Библии? (вопрос конечно риторический)

Действие магии не подчинено правилам разума. Это уже отметил Rogoff.

[Victor N.]

Не факт. В одном из прочтений Каин родился еще в раю. Может потому он и был таким земледельцем....

А зачем нужно такое прочтение? Оно не только нарушает хронологический порядок изложения, но приносит новые моральные проблемы.

Почему в истории грехопадения никто не интересуется судьбой ребенка?

Адам взят от праха и это не значит что Адам жил от праха. Собственно , как любой его генетический потомок.

Разумеется. А речь о том, что «прах» в Библии это не то, что мы привыкли называть прахом - истлевающие останки живого существа. Слово на иврите многозначное:

1. пыль, прах, сухая земля;
2. пепел, мусор;
3. обмазка (глина, которой обмазывали стены)

Именно как прах в современном смысле - проблематично в Эдеме.

[Иванофф]

Rogoff это вы? Прямо ребус: Rog-off - Иван-off....

Думайте. На то и голова Вам создана.

[Иванофф]

А зачем нужно такое прочтение? Оно не только нарушает хронологический порядок изложения, но приносит новые моральные проблемы.

Почему в истории грехопадения никто не интересуется судьбой ребенка?




Разумеется. А речь о том, что «прах» в Библии это не то, что мы привыкли называть прахом - истлевающие останки живого существа. Слово на иврите многозначное:

1. пыль, прах, сухая земля;
2. пепел, мусор;
3. обмазка (глина, которой обмазывали стены)

Именно как прах в современном смысле - проблематично в Эдеме.

Глина. Вот здесь более подробно.

е умножалось. Они заселяли небесный свод, земной диск и подземный мир. Чем больше становилось бессмертных, тем меньше оставалось у них средств пропитания.

Трудолюбивая дева Ашнан не успевала заготовлять зерно, а ее брат, кроткий пастырь Лахар, усердно доил овец и коз, но молока не хватало для бесчисленных богов и богинь. Они ели хлеб, но не насыщались, они пили сливки, что приносил им Лахар, и вино, приготовленное прекрасной Ашнан, но мучительная жажда продолжала терзать их.

И вот боги и богини обратились за помощью к богу мудрости Энки, чтобы он нашел способ умножить количество еды и питья, чтобы создал он помощников заботливой Ашнан и доброму Лахару, поставляющим пропитание бессмертным.

Громко и настойчиво умоляли боги и богини мудрейшего из богов прийти к ним на помощь и спасти их от мук голода, жажды и холода, но Энки спокойно лежал в глубине своего обиталища, великой бездны Абзу, равнодушно внимая стонам и воплям своих божественных детей и внуков, и не откликался на их призывы и жалобы.

Наконец обратилась к нему сама праматерь всего сущего Намму с настойчивым призывом: «О мой сын, не спи, подымись со своего ложа! Сотвори премудрое, избавь богов и богинь от страданий! Пожалей своих детей и внуков, которых мучат голод и жажда! Создай для них слуг, которые будут заботиться о своих господах! Сотвори людей, которые будут слабее богов и безропотно станут на них работать!».

Энки откликнулся на призыв своей праматери. Он вышел из бездны вместе с богиней земных недр Нинмах, и следом за ним двинулась толпа добрых и бравых горшечников, несущих комья мягкой глины.

«О мать Нинмах! обратился он к богине земных недр. Сотвори новые живые существа, которые имеются уже в зародыше и таятся в комьях глины, вынесенной мною из глубины бездны. Мои добрые и бравые горшечники будут мешать глину, а ты создашь члены новых существ, придашь им облик богов и определишь их судьбу!»

Много богов и богинь собралось посмотреть на искусную работу премудрого Энки и божественной матери Нинмах. Для своих божественных гостей устроил Энки праздничный пир. Он сам и Нинмах, обитательница земных недр, выпили много сладостного вина и, шатаясь от приятной истомы, стали мять глину. Стала Нинмах лепить первого человека, но руки ее дрожали, умения еще не хватало, и глиняная фигура получилась неудачной. Это было тело бесплодной женщины, неспособной рожать детей. Взглянул на нее Энки и изрек: «Ничего, пусть останется она жить, и для нее найдется работа, она будет трудиться в доме для женщин» [Вероятно, имеются в виду рабыни, которым запрещалось вступать в брак. Возможно также, что здесь содержится намек на храмовых проституток.] Слепила Нинмах другую фигуру из глины, и опять неудачно. Это было бесполое существо, не мужчина и не женщина. Взглянул на него Энки и определил его судьбу: «Это будет придворный евнух. Он будет рабски стоять перед царем и рабски выполнять его приказы!»

Рассердился Энки на неумелую Нинмах, создающую только людей-уродов, и решил сам приняться за дело. Он вылепил из глины новую фигуру, но она оказалась еще хуже прежних. Это было слабое, хилое и неразумное существо. «Определи его судьбу, сказал Энки богине-матери Нинмах, укажи ему путь жизни, научи его добывать хлеб!» Нинмах пыталась заговорить с беспомощным творением, но оно не отвечало ей, она предложила ему хлеба, но оно не дотронулось до него. Хилое подобие человека не могло ни сидеть, ни стоять. Его голова свисала на бок. Разозлился Энки на свое неудачное творение, скомкал его и превратил вновь в кусок глины.

Снова принялся Энки за дело и трудился медленнее и тщательнее. На этот раз он добился удачи и слепил сильных и разумных мужчин и женщин, во всем подобных богам. Только бессмертия они были лишены и должны были смиренно и безропотно служить великой семье богов и богинь и помогать божественной деве Ашнан и ее брату Лахару доставлять в храмы пищу и питье. Каждый раз, когда люди пытались действовать самовольно и добиваться того, что недоступно для них, бессмертные боги безжалостно смиряли их.

[Геолог]

А в Библии прямо написано, что НЕ ели. И только после того как обрели разум (т.е. стали различать добро и зло), то "как бы не простер он руки своей... и не взял... и не стал жить вечно". Не живет вечно, а может протянуть руку и стать жить вечно. Кому верить? Вам или Библии? (вопрос конечно риторический)

Я же писал выше.
Семечки в плоде были.
Адам конечно догадался как можно иметь сад из деревьев жизни.
Потому и такие слова Всевышнего.
Но плоды от дерева жизни им изначально не запрещалось есть.
Если так, что что тогда?
Они их ели