Чудеса свидетельствуют?

[Rulla]

Для shlahani


Rulla, наблюдать?

В заметке говорится о невозможности идентификации события, как "чуда", иначе, чем путём уверования в то, что данное событие наблюдалось и имело чудесную природу.

Но сам-то Одиссей, что же, не наблюдал разве все эти чудеса, о которых проповедует?

В сочинении Гомера данный литературный персонаж не раз становится свидетелем чудесных событий.

[piroma]

чудеса это новые свойства видимого для нас- как процессы так и состояния необьяснимые нашим знанием


они есть или могут быть?

конечно -как новые свойства и взаимодействия открываемые в опытах


когда замечают -исчезает энергия а мы не знаем -то введем новую частицу -она уносит и т д

пока не знаем -это чудо а потом нашли обьяснение в рамках своего знания -ок не чудо

============

так и процесс в природе - как могло засохнуть дерево в одно мгновение вместо процесса во времени -в течение осени -3-4 месяца надо

или как выздоровел сразу вместо однго года или чего нибудь подобного?


видимо кто делал это имел мудрость не нашу - послать информацию обьекту и энергию и заставить его подчиниться этой инфоэнергии

пока мыне знаем этого -как и почему -чудо -когда узнаем -не чудо

однако Христос творил не чудеса а знамения и силы - это показать власть и превосходство Божье над человеком

и свидетельство что он от Бога а не от человека бессильного перед материей

[Rulla]

Для piroma


когда замечают -исчезает энергия а мы не знаем -то введем новую частицу -она уносит и т д
пока не знаем -это чудо

Нет. Пока не знаем, это всего-лишь предмет исследований.

[piroma]

Для piroma


когда замечают -исчезает энергия а мы не знаем -то введем новую частицу -она уносит и т д
пока не знаем -это чудо

Нет. Пока не знаем, это всего-лишь предмет исследований.

==================

тоже об Иисусе -он делал и умер и воскрес - есть 500 человек свидетелей

пока незнаем -всего лишь предмет исследования

[Rulla]

Для piroma


тоже об Иисусе -он делал и умер и воскрес - есть 500 человек свидетелей

Если чудеса бывают, свидетельства любого количества лиц не стоят и ломаного гроша.

[нерисса]

Для shlahani

Для piroma

Rulla почему вы не пользуетесь кнопкой " Ответить с цитированием"?

[Rulla]

Rulla почему вы не пользуетесь кнопкой " Ответить с цитированием"?

Потому что у меня свой стиль оформления постов.

Местные окошки мне не кажутся удобными для объёмных ответов. И я пишу посты в Ворде, предварительно скопировав в файл то, что собираюсь комментировать.

[нерисса]

Потому что у меня свой стиль оформления постов.

Местные окошки мне не кажутся удобными для объёмных ответов. И я пишу посты в Ворде, предварительно скопировав в файл то, что собираюсь комментировать.

разве это удобно , ..............для объёмных ответов поставте на" расширенный режим"

- - - Добавлено - - -

Потому что у меня свой стиль оформления постов.

Местные окошки мне не кажутся удобными для объёмных ответов. И я пишу посты в Ворде, предварительно скопировав в файл то, что собираюсь комментировать.

или когда вы включаете ответить с цитированием,появляется окошко, а с правой стороны,внизу этого окна , в уголке, есть три черточки, поставте на них курсив и можете увеличить рамку окна

[piroma]

Для piroma


тоже об Иисусе -он делал и умер и воскрес - есть 500 человек свидетелей

Если чудеса бывают, свидетельства любого количества лиц не стоят и ломаного гроша.

---------------
важно и стоят - точно так же как подтвержения многих исследователей об одном явлении

[Владимир П.]

Для piroma


тоже об Иисусе -он делал и умер и воскрес - есть 500 человек свидетелей

Если чудеса бывают, свидетельства любого количества лиц не стоят и ломаного гроша.

Вы не знаете что свидетельство = доказательству?

[БАБАЙ]

Для БАБАЙ


Чудес, на самом деле, еще больше. Например, в рациональном мире, в который введено Абсолютное. То ли бесконечное пространство, то ли материя, то ли время - разницы нет, суть одна и та же. Возникает возможность чего угодно с вероятностью 1. Но никто не спрашивает: это законы природы или чудо

Потому что это законы природы. Они и следствия из них могут быть куда поразительнее чудес.
Ибо легенды о чудесах выдумывают люди с нищим воображением.

Не так. Потому что в мире с введенным абсолютом нельзя с уверенностью судить что - законы природы, а что - игра случая. Ведь, в бесконечной вселенной, статистически, возможно любое отклонение, более того, оно может длиться тысячелетия, более того, на протяжении, этак, миллиона парсеков (что такое парсек в сравнении с бесконечностью?). Я понимаю, верить, что мир познаваем - удобней, но по сути, зачем себя убаюкивать?
С введенным абсолютом - именно так и обстоит, и материалисты только тем и занимаются, что, отвергнув Бога - абсолют, все же, вводят.

Рулле, по теме.
К чудесам привыкают,и, став привычными, они чудесами быть перестают. Например: представьте, что откуда ни возьмись - пафф! вспыхнуло второе солнце. без всяких научных предупреждений-объяснений. Народ подивился, подивился, а оно светит себе, день, другой, год, десятки лет... Теперь, представим себе, ученый люд, попытавшись с ходу объяснить, в конце концов, важно, как всегда, скажет: мы, дескать, пока не знаем, но все равно узнаем.
Ну, и народ, (а что народ, козел отпущенья, что ль?) в конце решит, что это все не чудо, а факт, и наука как всегда с этим разберется, а у нас своих проблем хватает. (типа, у кого бы до получки занять)

[БАБАЙ]

Так вот и вопрос: чудо еще увидеть надо. Христос пришел к иудеям, а они с открытыми глазами, видя - не видят. Не хотят, потому что. И с фараоном также было - ожесточился. А еще бывает, что матерые атеисты, вдруг, начинают искать Бога. Жизнь сложнее, чем кажется.

[Assez]

Так вот и вопрос: чудо еще увидеть надо. Христос пришел к иудеям, а они с открытыми глазами, видя - не видят. Не хотят, потому что. И с фараоном также было - ожесточился. А еще бывает, что матерые атеисты, вдруг, начинают искать Бога. Жизнь сложнее, чем кажется.

А еще бывает что верующий почитал наконец Библию, ужаснулся и стал атеистом.
Чтобы увидеть бродящего по воде человека, особо напрягаться не надо, только что-то никто не спешит показать всем, особенно ученым подобное чудо и раз и навсегда доказать правоту своей религии. Хотя нет, иногда появляются такие. Джеймс Рэнди даже награду объявил.

[Rulla]

Для БАБАЙ


Не так. Потому что в мире с введенным абсолютом нельзя с уверенностью судить что - законы природы, а что - игра случая.

Случай играет лишь в пределах отведённых законами природы.

Ведь, в бесконечной вселенной, статистически, возможно любое отклонение

Статистическое же.

Я понимаю, верить, что мир познаваем - удобней, но по сути, зачем себя убаюкивать?

Познанием статистических закономерностей давно и успешно занимается тервер.

Теперь, представим себе, ученый люд, попытавшись с ходу объяснить, в конце концов, важно, как всегда, скажет: мы, дескать, пока не знаем, но все равно узнаем.

Ну, и узнают когда-нибудь. До сих пор всегда получалось.

Ну, и народ, (а что народ, козел отпущенья, что ль?) в конце решит, что это все не чудо, а факт

Это и будет, не чудо, а факт. Раз сверхъестественная природа явления исключается.

Так вот и вопрос: чудо еще увидеть надо.

Чудо увидеть нельзя. Можно лишь поверить, что видел нечто, и что увиденное именно чудо, и рационального объяснения не имеет.

[Владимир П.]

А еще бывает что верующий почитал наконец Библию, ужаснулся и стал атеистом.

Вы про себя?И как испуг может способствовать атеизму?

Чтобы увидеть бродящего по воде человека, особо напрягаться не надо, только что-то никто не спешит показать всем

Вы готовы всегда и всем показывать что-либо?

особенно ученым подобное чудо и раз и навсегда доказать правоту своей религии.

Ну раз это понятно,а как навсегда?