Чудеса свидетельствуют?

[diana]

Тем не менее вам уже дали две версии. Глупо продолжать считать это чудом.

.

Я ещё когда несла его на лопате чтобы закопать подальше, то не слышала никакого запаха разложения.. Думаете я так сразу верю в чудо?.. Я сама сомневаясь в таком странном для меня совпадении, начинаю себе мысленно объяснять, что мол то и то, а потом когда объяснения не проходят и не принимаются мною, то я - продолжаю удивляться и радоваться что со мной все-таки происходит что-то странное, какая-то загадка.. ))))))

Этот случай с воробьем и крысами дохлыми, похож больше на то, когда ты вспомнил о ком-то, давно забытом, и вдруг - он звонит или ты его встречаешь..
Как какое-то предугадывание, предвосхищение событий что-ли.. предупреждение.. не знаю еще как сказать..

[Владимир П.]

Нет, врут верующие, когда говорят о чудесах.

О чудесах Христа и его учеников говорят не верующие,а знающие - свидетели событий.

Что-то никто не спешит продемонстрировать сверхъестественные способности толпе атеистов,

С чего Вы взяли, что дело в сверхъестественных способностях?Придумали от балды?

а ведь сам Христос заповедовал слово божие распространять. .

И что ученики его нарушили?

[Alex-Rost]

......

Но если чудесное событие фактом, всё-таки, признать, выйдет ещё хуже. Ибо в факт верить уже нельзя. На веру принимается лишь неизвестное. Таким образом, если некто знает, что мир был сотворён за 6 дней и, тем более, располагает доказательствами реальности этого события, к христианству и к религии вообще его кредо явно не имеет ни малейшего отношения.

И таки да. Бог является атеистом. Конфликтуя со всемогуществом, всезнание не позволяет Ему принимать что-либо на веру. Особенно, Своё собственное существование. И ангелы Его, и Сатана они тоже все неверующие.

.........



Как легко видеть, понятие «чуда» является предметом веры,
.........

Браво!

но, хоть я и не Галилей, перефразируя скажу: а все-таки они случаются... Правда никто не знает произносил ли знаменитую фразу сам автор.

[пустой череп]

Я прочитала, спасибо. Но не нашла объяснения странным совпадениям..

М...да мой бывший одногрупник начал играться с мусульманскими чётками за несколько дней до того как на Америку обрушилась катрина, как известно после Катрины последовала целая череда уроганов и прекратились они примерно тогда же когда мой одногрупник перестал носить с собой чётки. И как вы считаете это просто просто случайность или он воплощение исы наказавшее америку за бомбёжки исламских государств, могучий шаман или кто-то там ещё?

[diana]

М...да мой бывший одногрупник начал играться с мусульманскими чётками за несколько дней до того как на Америку обрушилась катрина, как известно после Катрины последовала целая череда уроганов и прекратились они примерно тогда же когда мой одногрупник перестал носить с собой чётки. И как вы считаете это просто просто случайность или он воплощение исы наказавшее америку за бомбёжки исламских государств, могучий шаман или кто-то там ещё?

Он просто чувствительный человек. Почувствовал атмосферу назревающую.
У меня также на столе лежат четки из можжевельника. Мне когда-то привезли их в подарок из Крыма.. Я их принесла на стол и все время нюхаю и перебираю пальцами, думать помогает такое действие.. )))))) Чтобы это значило?.. )))))))))

[Nikols.06]

Только тверди на небе нет

Вы уверены? Тогда почему Луна обращена все время одной стороной к Земле?

Самое смешное, что Бога раньше часто вмешивался в дела на земле. Ну там грешников серой поливал, над Иовом разрешал издеваться, и так далее. Сейчас же - хрен, хоть все церкви повзрывай, ничего не будет.

Я видел видеоролик с комментариями выживших атомную бомбардировку в Хиросиме японских адвентистов седьмого дня. Никто из адвентистов седьмого дня не погиб, хотя многие потеряли имущество и были ожоги...

[gudkovslk]

Только тверди на небе нет

Вы уверены? Тогда почему Луна обращена все время одной стороной к Земле?

Ну так потому что она приклеена к тверди одной стороной. А американцы летали туда, что бы клей обновить, а то старый поизносился ведь.

[Nikols.06]

Вы уверены? Тогда почему Луна обращена все время одной стороной к Земле?



Я видел видеоролик с комментариями выживших атомную бомбардировку в Хиросиме японских адвентистов седьмого дня. Никто из адвентистов седьмого дня не погиб, хотя многие потеряли имущество и были ожоги...

Чудо Хиросимы. Спасенные от атомной бомбы! — Видео@Mail.Ru

[g14]

Чудо ничего не доказывает. Попытка доказать что-то чудом - это манипуляция.

Если кто-то прилетел на каком-то пепелаце к халдейским пастухам, стрельнул и взорвал город, а потом сказал : "Я вас сотворил из глины" - это сразу Господь Бог, ему надо верить и поклоняться? Читайте 1 и 2 главу Иезекииля.

В 20 веке так и образовалась религия самолетопоклонников: американцы прилетели на остров, построили там военную базу, и аборигены приняли их за посланников богов. И когда американцы улетели, дикари построили деревянные самолеты, башню управления полетами с деревянной антенной, где дежурят в деревяных наушниках, устраивают строевую подготовку с деревянными ружьями...

[Angelapocalypse]

Чудо ничего не доказывает.

Чудеса доказывают. Причем железно, неопровержимо.

Есть чудеса, которые 100 % доказывают присутствие и действие Бога Творца. Например, воскресение из мервых 4-х дневного покойника. Никто, не духи, ни люди не могут воскресить частично сгнившего покойника

Или, когда Некто берет брение (грязь) и чудесно производит из него глаза слепорожденному (т.е. рожденному без глаз). Он явно 100 % свидетельствует этим, что Он и есть Тот, Кто однажды сотворил человека из праха земного.

Чудо расступления моря (Исх.14:21-27) и чудо схождения в преисподнюю живьем Корея, Дафана и Авирона 100 % доказало, что на стороне Моисея Сам Бог Вседержитель. Ибо кто еще может повелевать морю и разверзать землю, кроме Вседержителя?

Интересно, что если бы ослушники просто умерли, то в глазах народа логически еще не исключались варианты воздействия на них демонов или случая. Поэтому Моисей сам усложнил задачу, чтобы предложить народу железобетонное доказательство:

И сказал Моисей: из сего узнаете, что Господь послал меня делать все дела сии, а не по своему произволу [я делаю сие]: если они умрут, как умирают все люди, и постигнет их такое наказание, какое [постигает] всех людей, то не Господь послал меня; а если Господь сотворит необычайное, и земля разверзет уста свои и поглотит их и все, что у них, и они живые сойдут в преисподнюю, то знайте, что люди сии презрели Господа (Чис.16:28-30)

Попытка доказать что-то чудом - это манипуляция.

Вы забыли аргументировать. Или Вы просто так чувствуете?

"Я вас сотворил из глины"

Из глины - это к мусульманам. Неужели трудно запомнить, что Бог Библии создал человека из праха?

Если кто-то прилетел на каком-то пепелаце к халдейским пастухам, стрельнул и взорвал город.. - это сразу Господь Бог, ему надо верить и поклоняться?

А разум что Вам подсказывает? Уничтожить город способен и человек и дух злобы и гипотетический инопланетянин. Другое дело - воссоздать сгнившие органы, воскресить 4-х дневного покойника или повелевать солнцу, морю, земле и ветру. Подобную власть имеет только Творец.

В 20 веке так и образовалась религия самолетопоклонников: американцы прилетели на остров, построили там военную базу, и аборигены приняли их за посланников богов. И когда американцы улетели, дикари построили деревянные самолеты, башню управления полетами с деревянной антенной, где дежурят в деревяных наушниках, устраивают строевую подготовку с деревянными ружьями...

Это не религия, а магия. Культ карго является проявлением «магического мышления».

[gudkovslk]

Чудеса доказывают. Причем железно, неопровержимо.

Есть чудеса, которые 100 % доказывают присутствие и действие Бога Творца. Например, воскресение из мервых 4-х дневного покойника. Никто, не духи, ни люди не могут воскресить частично сгнившего покойника

Или, когда Некто берет брение (грязь) и чудестно производит из него глаза слепорожденному (т.е. рожденному без глаз). Он явно 100 % свидетельствует этим, что Он и есть Тот, Кто однажды сотворил человека из праха земного.

И этому есть зафиксированные подтверждения? Или Вы соизволите в очередной раз сослаться на древнееврейскую сказку?

[Angelapocalypse]

И этому есть зафиксированные подтверждения?

Разумеется есть: Библия, папирус Ипувера, надпись на гранитной гробнице из Эль-Ариша, Талмуд, отчет Понтия Пилата.

Или Вы соизволите в очередной раз сослаться на древнееврейскую сказку?

gudkovslk, Вы (уже в третий раз) забыли указать основания, на которых Вы считаете, что Библия - это древнееврейская сказка. Ответьте: Вы своим чувствительным сердцем прочувствовали это? Или может гадалка Вам так нагадала? Признавайтесь.

Право дело, столь логически-беспомощного оппонента у нас уже давно не было.

[corvat]

Вопрос:
Что доказывает что Библия не сказка?
Ответ:
Библия.



Angelapocalypse, о какой логике вы толкуете?

Как древнеегипетский папирус доказывает что Библия не миф?

[gudkovslk]

Разумеется есть: Библия, папирус Ипувера, надпись на гранитной гробнице из Эль-Ариша, Талмуд, отчет Понтия Пилата.

gudkovslk, Вы (уже в третий раз) забыли указать основания, на которых Вы считаете, что Библия - это древнееврейская сказка. Ответьте: Вы своим чувствительным сердцем прочувствовали это? Или может гадалка Вам так нагадала? Признавайтесь.

Право дело, столь логически-беспомощного оппонента у нас уже давно не было.

Это все Ваши слова, а Ваших доказательств я жду в соседней теме.
Удачи в логике.

[Angelapocalypse]

Вопрос:
Что доказывает что Библия не сказка?
Ответ:
Библия.

Вопрос был о чудесах:

Чудеса доказывают. Причем железно, неопровержимо.

Есть чудеса, которые 100 % доказывают присутствие и действие Бога Творца. Например, воскресение из мервых 4-х дневного покойника. Никто, не духи, ни люди не могут воскресить частично сгнившего покойника

Или, когда Некто берет брение (грязь) и чудестно производит из него глаза слепорожденному (т.е. рожденному без глаз). Он явно 100 % свидетельствует этим, что Он и есть Тот, Кто однажды сотворил человека из праха земного.

И этому есть зафиксированные подтверждения?

Мой ответ: да. Чудеса как и любые другие уникальные невоспроизводимые исторические события доказывают дошедшие до нас свидетельства очевидцев.

Например, свидетельства авторов Библии о чудесах Исхода и чудесах Иисуса Христа.
Или свидетельство автора папируса Ипувера о египетских казнях.
Свидетельсвао автора надписи на гранитной гробнице из Эль-Ариша о том, что «фараон Том» погиб в некоем «Месте Водоворота», что соответствует библейскому повествованию о гибели фараона.
Свидетельство Иустина Мученика к императору Антонину Пию: "Проверить то, что Он (Христос) сотворял эти чудеса, легко можно по "Деяниям" Понтия Пилата".
Свидетльство врагов Христа, иудаистов. В Талмуде содержится запрет для иудеев на обращение к ученикам Христа за исцелением от болезней (запрет не имел бы смысла в случае если бы чудес и исцелений не было).

Angelapocalypse, о какой логике вы толкуете?

Начните с этого -