Об отношении эволюционизма к науке

[Zarid]

Что касается эволюции. Почему-то все считают, что христианство и учение об эволюции противоречат друг другу. На деле это не так. Противоречит лишь один пункт, утверждающий, что наш мир был создан в одночасье (5000 годков тому назад). Такие ошибки вполне допустимы, если учесть историю написания христианских книг, возможные опечатки, ошибки перевода и искажения, связанные с низким образовательным уровнем переписчиков. Кроме того, специально для ревнителей незыблемости христианских устоев, могу добавить такой фантастический вариант. Да, мир мог быть создан в одночасье (и 5000 лет назад, в том числе). И, при этом, абсолютно без нарушения законов эволюции. Просто несколько тысяч лет назад была создана локальная область Вселенной и в неё скопирован ОДИН ИЗ РЕАЛЬНЫХ МИРОВ, прошедших ПОЛНЫЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ЦИКЛ. СКОПИРОВАН СО ВСЕМИ ДЕТАЛЯМИ, в том числе и костями предыдущих видов. Вот и всё. Как говорится и волки сыты, и овцы целы. Да ЭВОЛЮЦИЯ БЫЛА. Не совсем по ДАРВИНУ, но БЫЛА. Но только в БАЗИСНОМ МИРЕ, взятом ВСЕВЫШНИМ за ОСНОВУ ПРИ СОЗДАНИИ АБСОЛЮТНОЙ ИЛИ БЛИЗКОЙ К ЭТОМУ КОПИИ. В таком случае наш мир - всего лишь КОПИЯ ДРУГОГО, который или существует где-то в необъятных просторах ВСЕЛЕННОЙ, или был уничтожен в результате глобального космического катаклизма. И пусть вас не страшит термин "копия". Души людей, населяющих данный мир абсолютно реальны. А всё остальное - приходяще.

Зарид (Вестник)

[Алексей.Ф.]

Что касается эволюции. Почему-то все считают, что христианство и учение об эволюции противоречат друг другу. На деле это не так. Противоречит лишь один пункт, утверждающий, что наш мир был создан в одночасье (5000 годков тому назад). Такие ошибки вполне допустимы, если учесть историю написания христианских книг, возможные опечатки, ошибки перевода и искажения, связанные с низким образовательным уровнем переписчиков. Кроме того, специально для ревнителей незыблемости христианских устоев, могу добавить такой фантастический вариант. Да, мир мог быть создан в одночасье (и 5000 лет назад, в том числе). И, при этом, абсолютно без нарушения законов эволюции. Просто несколько тысяч лет назад была создана локальная область Вселенной и в неё скопирован ОДИН ИЗ РЕАЛЬНЫХ МИРОВ, прошедших ПОЛНЫЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ЦИКЛ. СКОПИРОВАН СО ВСЕМИ ДЕТАЛЯМИ, в том числе и костями предыдущих видов. Вот и всё. Как говорится и волки сыты, и овцы целы. Да ЭВОЛЮЦИЯ БЫЛА. Не совсем по ДАРВИНУ, но БЫЛА. Но только в БАЗИСНОМ МИРЕ, взятом ВСЕВЫШНИМ за ОСНОВУ ПРИ СОЗДАНИИ АБСОЛЮТНОЙ ИЛИ БЛИЗКОЙ К ЭТОМУ КОПИИ. В таком случае наш мир - всего лишь КОПИЯ ДРУГОГО, который или существует где-то в необъятных просторах ВСЕЛЕННОЙ, или был уничтожен в результате глобального космического катаклизма. И пусть вас не страшит термин "копия". Души людей, населяющих данный мир абсолютно реальны. А всё остальное - приходяще.

Зарид (Вестник)

Зарид, вы меня простите, Бога ради, но все вышенаписанное не более чем научная фантастика.

[Zarid]

Зарид, вы меня простите, Бога ради, но все вышенаписанное не более чем научная фантастика.

Алексей, Вы, наверное, невнимательно читали. Я же специально указал ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ. Так что упрекать меня не в чем. Кстати, он ничем не хуже любой другой гипотезы, зато вполне примиряет "эволюционистов" и "креационистов". До поры до времени, конечно. А там придумаем что-нибудь ещё. Позабавнее.

[Злобин Дмитрий]

Здравствуйте Алексей ! Дело в том ,что Зарид является автором весьма оригинальной гипотезы Эв ,основанной (как я понял) на идее ВСЕОБЩНОСТИ МОРФОГЕНЕЗА. Она достйна внимания ,уж только по тому ,что она ОРИГИНАЛЬНА ,тем паче ,что Зарид вовсе не настаивает на ее правоте. Советую ознакомиться. Это интересно. С Уважением Дмитрий.

[Ольгерт]

Сорри дубль

[Ольгерт]

Про время и его относитлеьность:

КАк понять слова Господа: "для меня 1000 лет как один день"?
Время определяется ведь некими циклами, а если мира нет , нет звезд и тд., то как вермя исчислять?
Следовательно до поры не было винтиков для исчисления времени или были , но другие и день мог быть равен большему времени.

[Ольгерт]

Про копирование, ЗАриду. В БИблии есть основания гвоорить о ВОсстановлении поверженного космоса. БЫТ.1:2 можно первести как "ЗЕМЛЯ СТАЛА БЕЗВИДНА И ПУСТА". ПОэтому последующие строки относятся к восстановлению жизни. СОгласно некоторым гипотезам Сатана сошел на землю (В БЫт.1:1) после своего грехопадения (БЫт.1:2) и изменил творение мутацими, после чего и родились динозавры.
ТАк в Быт.6 мы видим повтороное схождение его ангелов к людям и опять мутации.

[Алексей.Ф.]

Про время и его относитлеьность:

КАк понять слова Господа: "для меня 1000 лет как один день"?
Время определяется ведь некими циклами, а если мира нет , нет звезд и тд., то как вермя исчислять?
Следовательно до поры не было винтиков для исчисления времени или были , но другие и день мог быть равен большему времени.

Указанием на продолжительность дня могут служить эти слова:

Цитата из Библии:

И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)

[Алексей.Ф.]

Насчет того, что у Бога 1000 лет как один день и т. д. - это не о днях творения, а о том, что Бог превыше всего, в том числе и превыше времени. Бог Творец и Хозяин времени, Он не находится во времени.
Вот эта цитата, взятая не отдельно от контекста:

Цитата из Библии:

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2Пет.3:7-10)

И еще:

Цитата из Библии:

Пс.89:5 Ибо пред очами Твоими
тысяча лет, как день вчерашний,
когда он прошел, и [как] стража в
ночи.

Но это уже другая тема.

[Злобин Дмитрий]

Увы Вам Братья ! Увы ! Вот наметилась дискуссия о продолжительности дня Творенья. Это ЯВНЫЙ ОФТОП !!! Напоминаю : ветка была открыта для прояснения АРГУМЕНТАЦИИ ДАРВИНИСТОВ ,но вовсе не для БЕСЕДЫ про ШЕСТОДНЕВ. Так откройте для этого другую ветку и беседуйте ТАМ ,себе на здоровье. А сюда давайте дарвинистов позовем ,с аргументами. ДАРВИНИСТЫ !!! Ау!? Где вы !

[anti-rulla]

Увы Вам Братья ! Увы ! Вот наметилась дискуссия о продолжительности дня Творенья. Это ЯВНЫЙ ОФТОП !!! Напоминаю : ветка была открыта для прояснения АРГУМЕНТАЦИИ ДАРВИНИСТОВ ,но вовсе не для БЕСЕДЫ про ШЕСТОДНЕВ. Так откройте для этого другую ветку и беседуйте ТАМ ,себе на здоровье. А сюда давайте дарвинистов позовем ,с аргументами. ДАРВИНИСТЫ !!! Ау!? Где вы !

Верно. Так держать, Дмитрий!

[Николай]

Шесть дней?
Кто за?
Сюда http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=13582

[Алексей.Ф.]

Привожу объективные научные факты, какие даются во всех справочниках (т.е. не я их выдумал):
Уменьшение массы Солнца в результате излучения4,3 млрд. кг/с
Теперь давайте подсчитаем, какого размера было бы Солнце 1 000 000 лет назад. Учтите, что масса при экстраполяции назад возрастает не прямолинейно, а чем больше масса, тем больше прирост. Вычисление сложное. кто в ладах с высшей математикой, помогите подсчитать. Но все равно 1 000 000 лет назад размеры солнца были бы такими, что не то что жизнь на Земле, сама Земля могла ли существовать?

[Злобин Дмитрий]

Алексей !Ну что ж Вы так нетерпеливы ?! Для чего Вы приводите СВОИ аргументы "ПРОТИВ" ,ведь Вы создали эту ветку для аргументов "За". Так давайте наберемся терпения ,и дождемся таки ,ДАРВИНИСТОВ. С аргументами. ДАРВИНИСТЫ !!!!! АУууу!!!

[Алексей.Ф.]

Алексей !Ну что ж Вы так нетерпеливы ?! Для чего Вы приводите СВОИ аргументы "ПРОТИВ" ,ведь Вы создали эту ветку для аргументов "За". Так давайте наберемся терпения ,и дождемся таки ,ДАРВИНИСТОВ. С аргументами. ДАРВИНИСТЫ !!!!! АУууу!!!

Ничего конкретного, боюсь, не дождемся. Только глубокомысленные рассуждения о глупости креационистов.