Об отношении эволюционизма к науке

[НИКОполь]

то что однажды могло быть нечто, что некоторые называют богом, так вот это нечто выдернуло волос из длинной седой бороды сказало трах-тибидох-тах-тах и опа ЖИЗНЬ. очень грубо но примерно так.

[Алексей.Ф.]

то что однажды могло быть нечто, что некоторые называют богом, так вот это нечто выдернуло волос из длинной седой бороды сказало трах-тибидох-тах-тах и опа ЖИЗНЬ. очень грубо но примерно так.

Опять же доказательства! Я требую доказательств .
Вообще-то, почему бы вам, уважаемый Локи, не принять библейское откровение, чем выдумывать про какое-то нечто с бородой?

[Злобин Дмитрий]

то что однажды могло быть нечто, что некоторые называют богом, так вот это нечто выдернуло волос из длинной седой бороды сказало трах-тибидох-тах-тах и опа ЖИЗНЬ. очень грубо но примерно так.

Ну это уж как Вам угодно. К биологии ,уж точно, отношения не имеет.

[НИКОполь]

Опять же доказательства! Я требую доказательств .
Вообще-то, почему бы вам, уважаемый Локи, не принять библейское откровение, чем выдумывать про какое-то нечто с бородой?

1. Вам нужны доказательства наличия бога ?
2. А чем моя версия отличается от Библейской ?

[Алексей.Ф.]

1. Вам нужны доказательства наличия бога ?
2. А чем моя версия отличается от Библейской ?

1. Доказательств мне конечно не надо.
2. Ваша версия отличается некоторой неясностью и неопределенностью. В Откровении же все предельно ясно.

[НИКОполь]

о, даааа в книжке много чего занимательного понаписано !

[Злобин Дмитрий]

о, даааа в книжке много чего занимательного понаписано !

Весомый аргумент....

[Алексей.Ф.]

Жаль, жаль, жаль. Ну нет аргументов, хоть ты лопни.
Но я всё же хочу пройтись, если не по всем, то по основным пунктам теории эволюции.
Пункт следующий. После большого взрыва все начало разлетаться в разные стороны. И сейчас (это объективный факт) каждый объект во вселенной удаляется от других, причем все равномерно удаляются друг от друга. Почему тогда эти частицы вдруг стали собираться "до кучи" и образовывать звёзды, звёздные системы и всё такое прочее?

[НИКОполь]

Алексей. на форуме есть такая замечательная тема называется Вселенная - так вот там уже 18 страниц !!! хотите ещё 18 про то же самое ???

[Злобин Дмитрий]

Алексей ! Повторно предупреждаю :Взрыв этот ,не доведет Вас до добра. Давайте не будем астрономию с биологией мешать. Рекомендую Вашему вниманию тему от Анти-Руллы "Дарвинисты и как с ними бороться". Очччень способствует.

[Злобин Дмитрий]

Алексей. на форуме есть такая замечательная тема называется Вселенная - так вот там уже 18 страниц !!! хотите ещё 18 про то же самое ???

Браво ! И я о том. С уважением Дмитрий.

[Алексей.Ф.]

Так в том то и дело, что страниц много, а фактов мало. Я и прошу выдайте факты. А в теме как бороться с дарвинистами спор ушел в другую сторону. Такие тонкости как там обсуждаются, мне кажется не совсем к делу относятся. Хотя вы наверное правы. Всё равно от темы уйдут и будут пропагандировать свои басни под видом большой научной истины.
Может порассуждать теперь (в другой ветке, конечно) о христианских разделениях?

[Злобин Дмитрий]

Утянут в абстрактную философичность ,принципы опровержимость ,бритва Оккама .И далее по кругу. Кто ,там любит "по кругу водить" ? Вы уж по осторожней......флуд не дремлет.

[Rulla]

Для Алексей Ф.


Привожу пример, который эволюционисты приводят как доказательство, но между тем, который на самом деле служит только примером, как подтасовываюися факты в угоду теории эволюции. Приводится опыт С. Миллера, который, как мы знаем смешал несколько веществ из которых по предположению академика Опарина состояла гипотетическая первоатмосфера Земли. И, затем, пропуская сквозь них электрические разряды, добился получения в следовых количествах аминокислот. Из чего тут же был сделан вывод , что этот опыт подтверждает гипотезу Опарина. На самом же деле результаты этого опыта таковы, что возможна только однозначная трактовка этого опыта: этим опытом гипотеза Опарина категорически опровергается. Объясняю: в результате опыта получены рацематы растворов аминокислот, т. е. смесь в примерно одинаковых количествах право- и левовращающих аминокислот. Между тем как в живой природе участвуют только левовращающие, и даже минимальные количества правовращающих аминокислот являются сильным ядом.

Для начала, нужно заметить, что
1. Гипотеза Опарина не подтверждалась опытом Миллера, так как он не имел к ней никакого отношения. Исследовался только один из возможных путей образования аминокислот веществ распространенных, буквально, космически.
2. Гипотеза Опарина (в смысле пленки и тропических мелководий), вообще, не подтвердилась, - по совершенно независящим ни от изомерии, ни от Миллера обстоятельствам, - и уже не рассматривается. Так что, и обсуждать ее не стоит. Представления о путях возникновения жизни уже изменились.

Затем:
1. Изомерия абиогенных аминокислот настолько большой «секрет эволюционистов», что упоминается в правильно! в школьном учебнике.
2. При полимеризации аминокислот изомеры разделяются. Так что, проблемы здесь нет.
3. Для смеха: в упавшем на землю метеорите нашли это барахло именно в левозакрученном виде, без примеси правого изомера.

Наконец:
Наука ищет объяснение естественному происхождению жизни. Объяснение, а не доказательство. То, что жизнь возникла естественным путем доказывать не надо. Это неопровержимое утверждение.

Скажите мне тогда про Большой взрыв. Почему это не было, не было этого взрыва, а потом он бабахнул? И откуда взялось то, что потом так сильно взорвалось?

Ниоткуда не бралось всегда было. Ведь, время качество нашей вселенной. По-этому и фраза «не было, не было, а потом он бабахнул» лишена смысла. Все «было» и «не было» (вместе со временем) определено только после БВ.

И такие вот вещи почему-то преподают в школе не на уроках литературы в разделе сказки, а на уроках физики и биологии.
Скажите мне пожалуйста, где тут физика????? Нетуть её тут, ни физики, ни химии, ни

Спокойнее. Сказкам даже библейским - очень далеко до современной физики. Сотворение человека из глины визуально представить можно, а четырехмерный шар нет.

Пункт следующий. После большого взрыва все начало разлетаться в разные стороны. И сейчас (это объективный факт) каждый объект во вселенной удаляется от других, причем все равномерно удаляются друг от друга. Почему тогда эти частицы вдруг стали собираться "до кучи" и образовывать звёзды, звёздные системы и всё такое прочее.

Гравитация. Могу вас успокоить, - даже в масштабах галактики расширение пространства настолько ничтожно, что им можно полностью пренебречь.

[Алексей.Ф.]

Для Алексей Ф.


Привожу пример, который эволюционисты приводят как доказательство, но между тем, который на самом деле служит только примером, как подтасовываюися факты в угоду теории эволюции. Приводится опыт С. Миллера, который, как мы знаем смешал несколько веществ из которых по предположению академика Опарина состояла гипотетическая первоатмосфера Земли. И, затем, пропуская сквозь них электрические разряды, добился получения в следовых количествах аминокислот. Из чего тут же был сделан вывод , что этот опыт подтверждает гипотезу Опарина. На самом же деле результаты этого опыта таковы, что возможна только однозначная трактовка этого опыта: этим опытом гипотеза Опарина категорически опровергается. Объясняю: в результате опыта получены рацематы растворов аминокислот, т. е. смесь в примерно одинаковых количествах право- и левовращающих аминокислот. Между тем как в живой природе участвуют только левовращающие, и даже минимальные количества правовращающих аминокислот являются сильным ядом.

Для начала, нужно заметить, что
1. Гипотеза Опарина не подтверждалась опытом Миллера, так как он не имел к ней никакого отношения. Исследовался только один из возможных путей образования аминокислот веществ распространенных, буквально, космически.
2. Гипотеза Опарина (в смысле пленки и тропических мелководий), вообще, не подтвердилась, - по совершенно независящим ни от изомерии, ни от Миллера обстоятельствам, - и уже не рассматривается. Так что, и обсуждать ее не стоит. Представления о путях возникновения жизни уже изменились.

Затем:
1. Изомерия абиогенных аминокислот настолько большой «секрет эволюционистов», что упоминается в правильно! в школьном учебнике.
2. При полимеризации аминокислот изомеры разделяются. Так что, проблемы здесь нет.
3. Для смеха: в упавшем на землю метеорите нашли это барахло именно в левозакрученном виде, без примеси правого изомера.

Когда имеется в наличии просто смесь аминокислот, это одно, но для живой клетки правовращающие изомеры являются ядом. И вообще, исходные вещества, через которые пропускался тут же вступают в реакцию с образовавшимися веществами, так что оставшиеся в следовых количествах аминокислоты, даже если и соединяются короткие цепочки ( из 2-3х аминокислот), то они все равно никак не могут служить основой жизни.

Скажите мне тогда про Большой взрыв. Почему это не было, не было этого взрыва, а потом он бабахнул? И откуда взялось то, что потом так сильно взорвалось?

Ниоткуда не бралось всегда было. Ведь, время качество нашей вселенной. По-этому и фраза «не было, не было, а потом он бабахнул» лишена смысла. Все «было» и «не было» (вместе со временем) определено только после БВ.

И такие вот вещи почему-то преподают в школе не на уроках литературы в разделе сказки, а на уроках физики и биологии.
Скажите мне пожалуйста, где тут физика????? Нетуть её тут, ни физики, ни химии, ни

Спокойнее. Сказкам даже библейским - очень далеко до современной физики. Сотворение человека из глины визуально представить можно, а четырехмерный шар нет.

Пункт следующий. После большого взрыва все начало разлетаться в разные стороны. И сейчас (это объективный факт) каждый объект во вселенной удаляется от других, причем все равномерно удаляются друг от друга. Почему тогда эти частицы вдруг стали собираться "до кучи" и образовывать звёзды, звёздные системы и всё такое прочее.

Гравитация. Могу вас успокоить, - даже в масштабах галактики расширение пространства настолько ничтожно, что им можно полностью пренебречь.

После большого взрыва, при равномерном расширении, если силы гравитации превышают энергию разлета частиц, то будет происходить постепенное равномерное сжатие, вплоть до коллапса. Так как никакого внешнего воздействия в только что взорвавшейся вселенной быть не может, то не может быть и нескольких отдельных центров гравитации, вокруг которых могут начать образовываться небесные объекты. Ведь после взрыва всё это должно расширяться равномерно. И пока ещё вроде бы не придумали откуда могла взяться неравномерность и какова вероятность этого. Хотя, у всей теории эволюции с математической вероятностью нелады.