В поисках Бога: кого/что ищем?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ковип11
    Завсегдатай

    • 15 March 2011
    • 753

    #46
    Сообщение от Gamer


    Да уж. Даже скажу больше. Они взаимоисключающие. Чем выше у человека мирское образование, тем меньше шансов получить божественное.
    Может это и к лучшему. Людей и так слишком много. А избранных надо очень мало.
    Ну, вот и вы нечто правильное сказали. Я, по короче изложу? "Чем больше невежество, тем крепче вера". В народе говорят: бог любит дураков и пьяниц. Это естественно, если судить по некоторым описаниям рая. Ведь основным занятием в раю будет прославление Господа, а для этого мозг и ум излишни. По воззрениям таких товарищей, которые нам не товарищи. Основная цель создания мира АбсолютноМудрым была: - набрать неисчеслимое стадо баранов, которые способны целую вечность блеять:"Славься Господь!!!" и т.п.
    Последний раз редактировалось ковип11; 16 August 2012, 05:42 AM.

    Комментарий

    • Victor N.
      Ветеран

      • 27 December 2010
      • 8017

      #47
      Сообщение от ТотсамыйБублик
      Ищет следы жизни и это не значит, что ученые строят какие-то предположения о ее развитии. Найдут - будут строить.
      Вы думаете, что мие преположение носит ралигиозный характер?
      Ах да, я забыл, что вы читать не умеете.
      Лулзы продолжаются.
      Действительно, продолжаются
      Снова вы меня повеселили.

      Понимаете, Бублик, для того, чтобы искать следы жизни
      уже надо строить предположения о ее развитии.

      Ведь поиск следов простейших форм жизни,
      которым занимается марсоход, - это следствие
      из теории эволюции. Они же не ищут пирамиды ...

      Ученые предполагают, что жизнь на Марсе
      могла начаться с простейших форм.


      Это предположение основывается на
      недоказанных гипотезах:
      а) жизнь может возникнуть из неживой материи.
      б) жизнь может развиваться из простейших
      форм к высшим благодаря борьбе и отбору.

      Это трудно понять?




      Сообщение от ТотсамыйБублик
      Этого не требуетс, чтобы считать эту "гипотезу" (теорию на самом деле) научной, ибо огромнейшее наличие фактов свидетельствует об этом. или вы думаете, что научные предположения только экспериментами подтверждаются?

      Еще раз повторю.

      В составе теории эволюции присутствуют недоказанные гипотезы.
      (см. выше) Вот о них-то мы и говорим.

      Это само по себе не страшно, ибо в составе большинства
      научных теорий есть недоказанные гипотезы.

      Но ваша проблема в том, что недоказанные гипотезы
      лежат в самом фундаменте теории эволюции.
      Вся теория строится на этих догмах.

      Если эти гипотезы не подтвердятся, теория эволюции рухнет.
      Но как их подтвердить, этого сегодня никто не знает.

      Научная версия Творения и Потопа

      Комментарий

      • ковип11
        Завсегдатай

        • 15 March 2011
        • 753

        #48
        Сообщение от Сократочка
        Я не хочу познавать зло.
        так вас ни кто не заставляет делать зло. Интересно было бы посмотреть на ваши познания о природе добра и зла.

        Комментарий

        • ТотсамыйБублик
          Невероятный Бублик...

          • 30 May 2010
          • 6119

          #49
          Сообщение от Victor N.
          Действительно, продолжаются
          Снова вы меня повеселили.

          Понимаете, Бублик, для того, чтобы искать следы жизни
          уже надо строить предположения о ее развитии.

          Ведь поиск следов простейших форм жизни,
          которым занимается марсоход, - это следствие
          из теории эволюции. Они же не ищут пирамиды ...

          Ученые предполагают, что жизнь на Марсе
          могла начаться с простейших форм.


          Это предположение основывается на
          недоказанных гипотезах:
          а) жизнь может возникнуть из неживой материи.
          б) жизнь может развиваться из простейших
          форм к высшим благодаря борьбе и отбору.

          Это трудно понять?







          Еще раз повторю.

          В составе теории эволюции присутствуют недоказанные гипотезы.
          (см. выше) Вот о них-то мы и говорим.

          Это само по себе не страшно, ибо в составе большинства
          научных теорий есть недоказанные гипотезы.

          Но ваша проблема в том, что недоказанные гипотезы
          лежат в самом фундаменте теории эволюции.
          Вся теория строится на этих догмах.

          Если эти гипотезы не подтвердятся, теория эволюции рухнет.
          Но как их подтвердить, этого сегодня никто не знает.

          А ваша проблема в вашем полном непонимании элементарных вещей. На Марсе еще и воду ищут. Видимо это тоже религиозное предположение
          http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #50
            Сообщение от ковип11
            Ну, вот и вы нечто правильное сказали. Я, по короче изложу? "Чем больше невежество, тем крепче вера". В народе говорят: бог любит дураков и пьяниц. Это естественно, если судить по некоторым описаниям рая. Ведь основным занятием в раю будет прославление Господа, а для этого мозг и ум излишни. По воззрениям таких товарищей, которые нам не товарищи. Основная цель создания мира АбсолютноМудрым была: - набрать неисчеслимое стадо баранов, которые способны целую вечность блеять:"Славься Господь!!!" и т.п.
            Атеист дар Божий себе припишет, типа "это я такой умный", а верующий скажет "это Бог". Атеист по своей наивности сам себя славит, прикарманив не своё, а верующий Бога.

            Комментарий

            • ТотсамыйБублик
              Невероятный Бублик...

              • 30 May 2010
              • 6119

              #51
              Сообщение от Viktor.o
              Атеист дар Божий себе припишет, типа "это я такой умный", а верующий скажет "это Бог". Атеист по своей наивности сам себя славит, прикарманив не своё, а верующий Бога.
              В мире, ка кправило, доминируют люди, которые занимаются самообразованием. Даже в религиозном деле. Чем выше уровень образования - тем больших успехов добьется человек. Это факт, который не подлежит сомнению. Человек, достигший чего-нибудь сам, уверен, что сделал это своими силами, а не божественными.
              http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #52
                Сообщение от ТотсамыйБублик
                В мире, ка кправило, доминируют люди, которые занимаются самообразованием. Даже в религиозном деле. Чем выше уровень образования - тем больших успехов добьется человек. Это факт, который не подлежит сомнению. Человек, достигший чего-нибудь сам, уверен, что сделал это своими силами, а не божественными.
                Сходите на кладбище и посмотрите чего добился образованный человек.

                Комментарий

                • Buhator
                  Завсегдатай

                  • 18 June 2012
                  • 701

                  #53
                  Сообщение от Viktor.o
                  Сходите на кладбище и посмотрите чего добился образованный человек.
                  Он добился того. что с его. пусть и маленькой помощью, человечеству стало жить чуть легче. Благодаря этим самым образованным людям мы не вымираем каждый год от эпидемий черной оспы. Благодаря этим самым образованным людям вы не плететесь пешком. а ездите на машине. Благодаря образованным людям вам не грозит голодная смерть. И т.п. А что человечество хорошего получило от праведников? Да. по сути. ничего, ибо любой праведник. по сути, эгоист. Он живет для себя. для спасения своей души и будущей жизни. И даже его немногие добрые дела посвящены только этой цели - попасть в стадо овец, минуя участь козлищ. Это главное и ради этой цели для верующего возможно все (далеко не только добро творить). "Цель оправдывает средства" - сия сентенция является одним из столпов христианства.
                  "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #54
                    ......... ёшкин.........................................
                    Последний раз редактировалось Viktor.o; 16 August 2012, 08:03 AM.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #55
                      Сообщение от Buhator
                      Он добился того. что с его. пусть и маленькой помощью, человечеству стало жить чуть легче. Благодаря этим самым образованным людям мы не вымираем каждый год от эпидемий черной оспы. Благодаря этим самым образованным людям вы не плететесь пешком. а ездите на машине. Благодаря образованным людям вам не грозит голодная смерть. И т.п. А что человечество хорошего получило от праведников? Да. по сути. ничего, ибо любой праведник. по сути, эгоист. Он живет для себя. для спасения своей души и будущей жизни. И даже его немногие добрые дела посвящены только этой цели - попасть в стадо овец, минуя участь козлищ. Это главное и ради этой цели для верующего возможно все (далеко не только добро творить). "Цель оправдывает средства" - сия сентенция является одним из столпов христианства.
                      Сколько плюсов, столько же и минусов:

                      Раньше ходили пешком и сил было больше. Не было ни телека, ни инета, ни телефона и больше общались живьём. Мать моя рассказывала, как раньше было весело. Собирались вечером, и пели и плясали. А теперь одни в телек уставились, а другие в инет. Что пешком не надо идти, а быстрее на машине, то времени должно бы оставаться много, но на улице если встретишь кого, то ему некогда, все куда бегут и ни у кого нет времени. И так пробегал всю жизнь и помер, и что толку от этих "плюсов"?

                      А Вы эгоистов не причисляйте к праведникам. Мало ли кто в Бога верит, это ещё не признак праведности. Вот если внутрь человека наполнена любовью к людям и ко всему живому, и он выносит это наружу делами своими, помогая другим, тогда другое дело.

                      Комментарий

                      • ковип11
                        Завсегдатай

                        • 15 March 2011
                        • 753

                        #56
                        Сообщение от Victor N.
                        Это предположение основывается на
                        недоказанных гипотезах:
                        а) жизнь может возникнуть из неживой материи.
                        это не проблема ЭТ а, абиогенез, Процесс конечно сложный. Например, так http://scorcher.ru/art/theory/evolit...aevolution.ppt
                        б) жизнь может развиваться из простейших
                        форм к высшим благодаря борьбе и отбору.
                        Диалог об эволюции
                        Это трудно понять?
                        Верующему, судя по популярности вопроса, вообще не возможно.

                        Комментарий

                        • ковип11
                          Завсегдатай

                          • 15 March 2011
                          • 753

                          #57
                          Сообщение от Viktor.o
                          Атеист дар Божий себе припишет, типа "это я такой умный", а верующий скажет "это Бог". Атеист по своей наивности сам себя славит, прикарманив не своё, а верующий Бога.
                          Судя по разговорам верующих, жадный ваш бог, не очень то много знаний даёт. Все поголовно дремучие неучи в мировоззренческом плане особенно.

                          Комментарий

                          • Buhator
                            Завсегдатай

                            • 18 June 2012
                            • 701

                            #58
                            Сообщение от Viktor.o
                            Сколько плюсов, столько же и минусов:
                            Не столько же. Что предпочтительней, быть мертвым или не очень сильным физически? Хоронить одного за другим собственных детей или иметь детей живых? Хоронить близких. умерших от голода, или голода не знать?
                            Не было ни телека, ни инета, ни телефона и больше общались живьём.
                            Жили наши прапрапрадеды и прапрабабки и не знали что в мире творится, обсасывали "вечные" проблемы: кто с кем спит и кто кому дал в морду (маму вашу не берем, она то как раз пользовалась "благами", такими как радио, проигрыватель, телефон (были. были телефоны) и т.п.), из книг читали один Псалтирь, да и то читать умели 2-3 человека на деревню. Красота!
                            Мать моя рассказывала, как раньше было весело. Собирались вечером, и пели и плясали.
                            Современные аналоги - клубы, концерты и т.п. Поймите одну простую вещь. Потребности у людей в принципе не меняются от поколения к поколению. Т.е. меняется способ удовлетворения этих потребностей, а не они сами. Говорю как бывший гражданин СССР.
                            но на улице если встретишь кого, то ему некогда, все куда бегут и ни у кого нет времени. И так пробегал всю жизнь и помер, и что толку от этих "плюсов"?
                            А вы думаете до "образования" по другому было? Мужики пахали от зари до зари, чтобы собрать урожай, рабочие работали по 12 часов в смену. чтобы прокормить семью и т.п. Какие разговоры?
                            А Вы эгоистов не причисляйте к праведникам.
                            Вообще то я не причислял эгоистов к праведникам. Я причислил праведников к эгоистам. Разницу чувствуете?
                            Мало ли кто в Бога верит, это ещё не признак праведности.
                            Праведность. в первую очередь, это большая. большая вера и огромнейшее желание спасти свою душу. Тот, у кого данные вещи становятся наиглавнейшими в жизни. становится праведником. Все остальное вытекает из этих двух вещей.
                            Вот если внутрь человека наполнена любовью к людям и ко всему живому.
                            У праведника эта любовь по определению вторична. Это не самое главное в жизни. К тому же. знаете ли, "любить" можно по разному. Герасим. помнится, тоже Муму любил.
                            "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #59
                              Сообщение от ковип11
                              Судя по разговорам верующих, жадный ваш бог, не очень то много знаний даёт. Все поголовно дремучие неучи в мировоззренческом плане особенно.
                              Это не жадность, а сколько может вместить человек, столько и вмещает. У вас способность только материю вмещать, и чему тут радоваться-то? Если хочется вместить больше, то с собой что-то делать надо. Иначе смешно смотреть, что ничего, кроме материального не вмещают, а смеются над теми, кто вмещает, считая их дураками.

                              Умора.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #60
                                Сообщение от Buhator
                                Не столько же. Что предпочтительней, быть мертвым или не очень сильным физически? Хоронить одного за другим собственных детей или иметь детей живых? Хоронить близких. умерших от голода, или голода не знать?
                                Жили наши прапрапрадеды и прапрабабки и не знали что в мире творится, обсасывали "вечные" проблемы: кто с кем спит и кто кому дал в морду (маму вашу не берем, она то как раз пользовалась "благами", такими как радио, проигрыватель, телефон (были. были телефоны) и т.п.), из книг читали один Псалтирь, да и то читать умели 2-3 человека на деревню. Красота!
                                Современные аналоги - клубы, концерты и т.п. Поймите одну простую вещь. Потребности у людей в принципе не меняются от поколения к поколению. Т.е. меняется способ удовлетворения этих потребностей, а не они сами. Говорю как бывший гражданин СССР.

                                А вы думаете до "образования" по другому было? Мужики пахали от зари до зари, чтобы собрать урожай, рабочие работали по 12 часов в смену. чтобы прокормить семью и т.п. Какие разговоры?
                                Вообще то я не причислял эгоистов к праведникам. Я причислил праведников к эгоистам. Разницу чувствуете?
                                Праведность. в первую очередь, это большая. большая вера и огромнейшее желание спасти свою душу. Тот, у кого данные вещи становятся наиглавнейшими в жизни. становится праведником. Все остальное вытекает из этих двух вещей.
                                У праведника эта любовь по определению вторична. Это не самое главное в жизни. К тому же. знаете ли, "любить" можно по разному. Герасим. помнится, тоже Муму любил.
                                Как бы ни жил человек и каким бы живым себя ни считал бы, но если помер, то и живя, он был потенциальным трупом. И разве сейчас ни кого не хоронят? Хоронят тела, считая что это он был, не зная что тело было лишь его "одёжкой" и "инструментом" для действий в этом мире. По настоящему живое то, чем живёт плоть. Плоть ("одёшку", "инструмент") унесут на кладбище, а то живое продолжит жизнь. Возьмёт отсюда опыт и обретённые качества.

                                Не надо всех, кто считает себя праведниками, считать их тоже праведниками, тогда и не придётся настоящим праведникам оправдываться за не разбитые горшки. Праведники даже не знают о том что они праведники. Они помогают другим и живут для других и этим отличаются от эгоистов, которые живут для себя любимого. Как клетки единого тела живут ради всего тела, так и праведники типа этих клеток. Выскочки и я-колки ничего общего с ними не имеют.

                                Комментарий

                                Обработка...