Что сильнее: вера или логика ?

[Игорь Голаев]

Это только свидетельствует, что мир не познал диалектической логики и имеет неправильное представление о ней.
Но именно диалектика (диалектическая логика) вскрывает Логос, который лежит в основе мироздания.

[poiuipl]

Это только свидетельствует, что мир не познал диалектической логики и имеет неправильное представление о ней.
Но именно диалектика (диалектическая логика) вскрывает Логос, который лежит в основе мироздания.

"Высшей ступенью для большевиков являлась диалектическая логика". А что такое диалектическая логика? Еще один фрагмент из БСЭ: «Ленин прямо ставит знак равенства между марксизмом и диалектической логикой. Он пишет: «марксизм, то-есть диалектическая логика» (Ленин, Соч., т. XXVI, стр. 135)» Давно познали.

[Игорь Голаев]

. А что такое диалектическая логика? Еще один фрагмент из БСЭ: «Ленин прямо ставит знак равенства между марксизмом и диалектической логикой. Он пишет: «марксизм, то-есть диалектическая логика»

Все верно.
Марксизм - это не политическое-экономическое учение, как это сегодня представляется невежественными коммунистами, а материалистическая философия основанная на диалектике.

Диалектический материализм - это то, что объединяет Евангелие Иисуса Христа и марксизм. Вот поэтому цели марксизма и пути ее достижения такие же, как и в Евангелии Иисуса Христа. Этим марксизм становится похожим на Евангелие Иисуса Христа.

Чтобы видеть единство этих учений, нужно овладеть ДИАЛЕКТИЧЕСКОЙ ЛОГИКОЙ.
Пока у людей метафизическое мышление, они не смогут понять ни марксизм, ни Евангелие Иисуса Христа, а значит и веру. Марксизм тоже основан на вере.

[poiuipl]

Все верно.

Марксизм - это не политическое-экономическое учение, как это сегодня представляется невежественными коммунистами, а материалистическая философия основанная на диалектике.

Диалектический материализм - это то, что объединяет Евангелие Иисуса Христа и марксизм. Вот поэтому цели марксизма и пути ее достижения такие же, как и в Евангелии Иисуса Христа. Этим марксизм становится похожим на Евангелие Иисуса Христа.

Чтобы видеть единство этих учений, нужно овладеть ДИАЛЕКТИЧЕСКОЙ ЛОГИКОЙ.
Пока у людей метафизическое мышление, они не смогут понять ни марксизм, ни Евангелие Иисуса Христа, а значит и веру. Марксизм тоже основан на вере.

Понял о чем Вы говорите. Но Маркс стащил у Гегеля эту идею и заменил там Абсолютный Дух на человека-Бога, хозяина природы и нации на классы. А так как человеко-Бог хочет хорошо есть, пить и развлекатся, отсюда и экономическое мышление. Так как человек это Бог, а боги равны, то следовательно надо создать соответствующее политическое устройство, отсюда политическое мышление.

[Игорь Голаев]

Понял о чем Вы говорите. Но Маркс стащил у Гегеля эту идею и заменил там Абсолютный Дух на человека-Бога, хозяина природы и нации на классы. А так как человеко-Бог хочет хорошо есть, пить и развлекатся, отсюда и экономическое мышление. Так как человек это Бог, а боги равны, то следовательно надо создать соответствующее политическое устройство, отсюда политическое мышление.

Диалектическая логика не имеет отношения к тому, о чем вы говорите.
Вся диалектическая логика основана на законе: единство и борьба противоположностей.
Этот закон является краеугольным камнем диалектики. Этот же закон является краеугольным камнем и всего материального мира.

Гегель имел лютеранское образование и с законом единства и борьбы противоположностей мог познакомится в учении Лютера.
Маркс соединил диалектику Духа с материализмом, так образовался марксизм.

Маркса прежде всего интересовало духовное развитие человечества, а не экономическое.
Марксизм - это прежде всего духовное развитие человечества. Таким марксизм был изначально. Ленин также выступал против экономического социализма.

[Alisa2012]

Еще один фрагмент из БСЭ: «Ленин прямо ставит знак равенства между марксизмом и диалектической логикой. Он пишет: «марксизм, то-есть диалектическая логика» (Ленин, Соч., т. XXVI, стр. 135)» Давно познали.

Его (Ленин-Бланк) логика была сатанинская,
т.е. убить как можно больше христиан...

P.S. Маркс был вообще ненавистник человечества.

[poiuipl]

Диалектическая логика не имеет отношения к тому, о чем вы говорите.
Вся диалектическая логика основана на законе: единство и борьба противоположностей.
Этот закон является краеугольным камнем диалектики. Этот же закон является краеугольным камнем и всего материального мира.

Это похоже уже на заклинание без аргументов.

Гегель имел лютеранское образование и с законом единства и борьбы противоположностей мог познакомится в учении Лютера.

"Мог познакомится", это не значит что познакомился. Именно от Гегеля и был выдвинут этот закон, позднее взятый на вооружени марксизмом.

Маркс соединил диалектику Духа с материализмом, так образовался марксизм.

Маркса прежде всего интересовало духовное развитие человечества, а не экономическое.
Марксизм - это прежде всего духовное развитие человечества. Таким марксизм был изначально. Ленин также выступал против экономического социализма.

- Ленин. «Нельзя вполне понять «Капитала» Маркса и особенно его

Iглавы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса» [11, 162]. А теперь Игорь Голаев:"Марксизм - это не политическое-экономическое учение, как это сегодня представляется невежественными коммунистами, а материалистическая философия основанная на диалектике". Правда похоже?
Далее с Вами в унисон Ф.Энгельс:

-
Не оценена

классификация наук Гегеля,

а она-то как раз и базируется на

учении о сущности.

У Гегеля

«синтез наук о природе и их рациональная группировка представляет собой большее дело, чем все материалистические глупости, вместе взятые» [6, 520]. Но Маркс не послушал Ленина, Энгельса и Голаева и накатал "Капитал", чистый материализм, иначе это звалось бы философией Гегеля а не Маркса. Понимаете? Это со стороны Ленина и Энгельса обыкновенное позерство, ибо "Капитал" был их настольной книгой, а с Вашей стороны не знаю, может быть Вы не знаете этой истории.

[Игорь Голаев]

"Мог познакомится", это не значит что познакомился. Именно от Гегеля и был выдвинут этот закон, позднее взятый на вооружени марксизмом.

Если периоди́ческая систе́ма хими́ческих элеме́нтов названа таблицей Менделеева, то это не значит, что ее выдумал Менделеев. Менделеев только открыл этот закон, который был всегда.
Так и закон единства и борьбы противоположностей уже существовал и до Гегеля.

Это похоже уже на заклинание без аргументов.

Это факты. Все уже доказано.

[poiuipl]

Интересное сравнение, впрочем в духе "научного" коммунизма, это не закон а идея философа и к законам науки не имеет отношение. Кстати Гегель вместе с Ницше, восхваляя на все лады немцев и считая их самой крутой нацией в мире, заложили мощное основание в будущие 1ю и 2ю мировые войны, развязанные немцами. Вот вам батенька и "борьба противоположностей". А плоды гегельянского марксизма всем известны.

[Игорь Голаев]

Интересное сравнение, впрочем в духе "научного" коммунизма, это не закон а идея философа и к законам науки не имеет отношение. Кстати Гегель вместе с Ницше, восхваляя на все лады немцев и считая их самой крутой нацией в мире, заложили мощное основание в будущие 1ю и 2ю мировые войны, развязанные немцами. Вот вам батенька и "борьба противоположностей". А плоды гегельянского марксизма всем известны.

Здесь нет борьбы противоположностей. Люди много приписывают диалектики то, чем она не является.

Разумение закона единство и борьбы противоположностей, есть самое великое искусство мышления.
Диалектическая логика основана на этом законе.

Диалектика не может быть гегелевской или марксистской.
Диалектика взята из природы. А природу сотворил Бог Логосом. А значит только диалектика является правильным и логическим мышлением.

[poiuipl]

Здесь нет борьбы противоположностей. Люди много приписывают диалектики то, чем она не является.

Разумение закона единство и борьбы противоположностей, есть самое великое искусство мышления.
Диалектическая логика основана на этом законе.

Диалектика не может быть гегелевской или марксистской.
Диалектика взята из природы. А природу сотворил Бог Логосом. А значит только диалектика является правильным и логическим мышлением.

Философия, а так же диалетика и логика как часть философии, преследуют единственную цель - познание. Ни о какой пользе людям от этого познания там и речи нет. Это плоды древа познания предложенные змеем Еве и послужившие грехопадению Адама и Евы.
Еще раз о Гегеле как прародителе марксизма:"Гегелевскую диалектику и философию активно критиковал его современник Артур Шопенгауэр, знавший Гегеля лично:

Гегель, назначенный властями сверху в качестве дипломированного Великого философа, был глупый, скучный, противный, безграмотный шарлатан, который достиг вершин наглости в наскребании и преподнесении безумнейшей мистифицирующей чепухи. Эта чепуха была шумно объявлена бессмертной мудростью корыстными последователями и с готовностью принята всеми дураками, которые, таким образом, соединились в столь совершенный хор восхищения, который вряд ли когда-либо звучал ранее. Широчайшее поле духовного влияния, предоставленное Гегелю власть предержащими, позволило ему добиться успеха в деле интеллектуального разложения целого поколения" То есть это был обычный политтехнолог на содержание властей, как многие и многие философы логики-диалектики, включая Аристотеля, который ничего не мог придумать лучше, как внушить Александру Македонскому что он сын бога.

[Игорь Голаев]

Философия, а так же диалетика и логика как часть философии, преследуют единственную цель - познание. Ни о какой пользе людям от этого познания там и речи нет

Так мог сказать только тот, кто не понимает сути диалектики.

Диалектика - это учение о способе ПОЗНАНИЯ мира и его РАЗВИТИИ.
На базе этого учения развивается человеческое общество и человек в нем, если только человечество разумеет это учение и созидает на нем общество.
Игнорирование этого учения ведет к духовной деградации человечества, кризисам, войнам, болезням и самоуничтожению человечества. Что сегодня и происходит.

То есть это был обычный политтехнолог на содержание властей, как многие и многие философы логики-диалектики, включая Аристотеля, который ничего не мог придумать лучше, как внушить Александру Македонскому что он сын бога.

Аристотель открыл первый способ мышления (метафизический).
Диалектика - это второй способ мышления.

Евангелие Иисуса Христа говорит о том, что каждый человек является потенциальным сыном Бога, то есть каждый человек может им стать.

Гегель, назначенный властями сверху в качестве дипломированного Великого философа, был глупый, скучный, противный, безграмотный шарлатан, который достиг вершин наглости в наскребании и преподнесении безумнейшей мистифицирующей чепухи. Эта чепуха была шумно объявлена бессмертной мудростью корыстными последователями и с готовностью принята всеми дураками, которые, таким образом, соединились в столь совершенный хор восхищения, который вряд ли когда-либо звучал ранее. Широчайшее поле духовного влияния, предоставленное Гегелю власть предержащими, позволило ему добиться успеха в деле интеллектуального разложения целого поколения"

При чем тут Гегель?
Диалектика существует вне Гегеля и независимо от Гегеля.
Точно как и атомы, которые существуют независимо от Менделеева.

Разве Гегель выдумал диалектические законы или же он их сформулировал?
Гегель только сформулировал то, что и так существует в природе и человеческом мышлении.

[poiuipl]

Так мог сказать только тот, кто не понимает сути диалектики.

Диалектика - это учение о способе ПОЗНАНИЯ мира и его РАЗВИТИИ.
На базе этого учения развивается человеческое общество и человек в нем, если только человечество разумеет это учение и созидает на нем общество.
Игнорирование этого учения ведет к духовной деградации человечества, кризисам, войнам, болезням и самоуничтожению человечества. Что сегодня и происходит.

Следует различать всех тех, кого называют философами. Фалес,Протагор, Демокрит, софисты, это натурфилософы и из них вышла современная наука и началась философия как наука для пользы людей. Далее, как обычно, к созданному прицепились паразиты от дьявола, это те, кто видел смысл в дьявольском познание добра и зла, это логики, диалектики и всякие эпикурейцы, вот они и вносят свою лепту в духовную деградацию человека и в войны.
Они все в итоге политики и жаждут власти, достаточно вспомнить Платона, Аристотеля и современных, например Гегеля, Ницше, Маркса, Энгельса, Ленина и злейшей секты пифагорйцев-математиков. Кстати сам Пифагор никакой теоремы не придумал, она была придумана до него, математики просто беззастенчиво приписали ее себе, как в дальнейшем много чего обманом и ложью себе приписывали. Например сейчас они приписывают себе Арифметику, Геометрию, Тригонометрию, к которым они никакого отношения не имеют.

Аристотель открыл первый способ мышления (метафизический).
Диалектика - это второй способ мышления.

Он открыл сатанинский бред фальшивого познания и метод оболванивания людей в корыстных, политических целях.

Евангелие Иисуса Христа говорит о том, что каждый человек является потенциальным сыном Бога, то есть каждый человек может им стать.

Напоминаю, что Бог христианства это Бог Авраама, Исаака и Иакова а не политический божок Аристотеля.
Между тем Библия говорит о праведниках не знающих о Нем, но ищущих Его, но это, по моему мнению не Аристотель.

[Игорь Голаев]

Я говорю о том, что Евангельская вера и диалектическая логика, суть одно.
А потому Евангельская вера познается через диалектическую логику.

[poiuipl]

Я говорю о том, что Евангельская вера и диалектическая логика, суть одно.
А потому Евангельская вера познается через диалектическую логику.

Диалектическая логика это метод проб и ошибок через познание добра и зла от древа познания, чистый рационализм опытным путем, иначе - алхимия. Веру же познать невозможно, она дух а не материал и не надо по свински смешивать разные ипостаси, тем более что даже в материальной сфере эти диалектики-логики не добились никаких результатов, потому что на самом деле их направленность это власть-деньги, иначе говоря это дети дьявола.
Кстати, попробуйте решить с помощью диалектики-логики и их понятий о добре и зле мысль Протагора:"болезнь есть зло для больного, но благо для врача"