Бог есть?! Попытка номер два

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SirEugen
    Отключен

    • 27 July 2010
    • 7928

    #796
    Сообщение от Buhator
    Тогда два вопроса: Бог должен быть справедлив? Что такое по вашему справедливость?
    "О справедливости говорят там, где нет свободы.Справедливости можно требовать от тюремщика, наливающего баланду" - чей-то афоризм, не помню.

    Комментарий

    • Buhator
      Завсегдатай

      • 18 June 2012
      • 701

      #797
      Сообщение от tabo
      стоп стоп ))) никаких вопросов. Если какое-либо деяние или свойство не подтвердится, то мы с полным правом можем сказать что Бога с такими свойствами.

      Вот и покажи какое либо свойство или деяние Бога которое не подтвердится, меня не надо использовать в качестве работника, работай сам на атеизм Открой Библию и выучи Бога Истинного. А потом и здесь выкладывай плоды стараний своих.Я лишь буду наблюдателем сего действа.
      Я вас спрашиваю лишь для того чтобы мы с вами стали "разговаривать на одном языке", чтобы не получилось так, что вы что то там понимаете по другому и поэтому не приемлете доказательств. Итак, напомню, меня интересует две вещи:
      1. Согласны ли вы с тем, что ваш Бог справедлив? (соответственно если мы обнаруживаем что имеет место быть божья несправедливость, то значит вашего Бога нет)
      2. Согласны ли вы с тем, что справедливость есть воздаяние, сообразное заслугам? (т.е. чем больше заслуг, тем больше награда, чем больше грехов, тем сильнее наказание)
      "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #798
        "разговаривать на одном языке"
        грамоте научили еще в школе. Когда говоришь о Христианстве заранее знаешь какой термин что значит.


        Ты давай без вопросов показывай СВОЙСТВО обосновывай Библией а потом показывай как оно это свойство не подтверждается )))) жду

        Комментарий

        • Buhator
          Завсегдатай

          • 18 June 2012
          • 701

          #799
          Сообщение от SirEugen
          "О справедливости говорят там, где нет свободы.
          А свободы и не предполагается в концепции божьего бытия. Дана лишь свобода выбора, но тем не менее зависимость от Бога никуда не девается. Он может вас поразить инфарктом миокарда, кирпичем по голове или цунами. Он может нарушить все ваши планы. В его власти ваша жизнь и окружающие обстоятельства. Разве не так?
          "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

          Комментарий

          • tabo
            Ветеран

            • 12 November 2007
            • 16147

            #800
            Сообщение от SirEugen
            чей-то афоризм, не помню.
            баланды )))

            Комментарий

            • Buhator
              Завсегдатай

              • 18 June 2012
              • 701

              #801
              Сообщение от tabo
              грамоте научили еще в школе. Когда говоришь о Христианстве заранее знаешь какой термин что значит.
              Вот именно потому что я не так уж и редко общаюсь с христианами, я и требую от вас определиться сначала с терминологией (чтобы потом в сторону не вильнули).
              Ты давай без вопросов показывай СВОЙСТВО обосновывай Библией а потом показывай как оно это свойство не подтверждается )))) жду
              Не годится. Сначала определяемся с терминологией.
              "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

              Комментарий

              • Kein
                Ветеран

                • 22 March 2011
                • 4495

                #802
                Моё ИМХО, надеюсь не помешаю вашей продуктивной беседе.
                Сообщение от Buhator
                Итак, напомню, меня интересует две вещи:
                1. Согласны ли вы с тем, что ваш Бог справедлив? (соответственно если мы обнаруживаем что имеет место быть божья несправедливость, то значит вашего Бога нет)
                Согласен.

                Сообщение от Buhator
                2. Согласны ли вы с тем, что справедливость есть воздаяние, сообразное заслугам? (т.е. чем больше заслуг, тем больше награда, чем больше грехов, тем сильнее наказание)
                Согласен.
                Притчи 19:11

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #803
                  Сообщение от Buhator
                  Сначала определяемся с терминологией.
                  перечисли термины по которым ты хочешь знать мое понимание.


                  ПС братец я показал изьян атеизма за 5 минут, ты же уже около часа ничего не сказал о том что хотел показать.

                  Комментарий

                  • SirEugen
                    Отключен

                    • 27 July 2010
                    • 7928

                    #804
                    Сообщение от Buhator
                    А свободы и не предполагается в концепции божьего бытия. Дана лишь свобода выбора, но тем не менее зависимость от Бога никуда не девается. Он может вас поразить инфарктом миокарда, кирпичем по голове или цунами. Он может нарушить все ваши планы. В его власти ваша жизнь и окружающие обстоятельства. Разве не так?
                    Будем утешаться тем, что это только концепция.
                    "Но было бы лучше, намного лучше быть буйнопомешанным в своей палате, нежели существом с теми эго, жестокостью и завистливой страстью, которые установили основные религии для того, чтобы сделать человека пресмыкающимся".

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #805
                      Бухатор ты пиши пожалуйста на одном листе я позже выйду на ответ тебе, сейчас уже время вышло ))

                      Комментарий

                      • Apollos.1978
                        Отключился взнак протеста

                        • 01 November 2011
                        • 2227

                        #806
                        Сообщение от SirEugen
                        Ценный конечный продукт деятельности церкви в обществе - улучшение нравственности его членов, повышение уровня душевного и физического здоровья общества.
                        Не всего общества, а только тех, кто покаялся обратился за помощью и вполне доверился. Остальных можно только призвать к покаянию и обращению от злыхъ дел к истине.

                        Но результат её деятельности (или бездеятельности) - отрицательный.Рейтинг - низкий.Причинно-следственная связь налицо.Можно говорить об ответственности.
                        Результат ее деятельности корректно определять по воцерковленным людям, то есть людям вверившимся священной иереархии себя вполне. А не по всем.
                        На вашем графике причиной является произвольный, стихийный фактор.Причинно-следственная связь нефункциональная.Ответственности не существует.
                        И в вашем суждении причинно-следственная связь нефункциональная, т.к. Церковь учит обратному и воцерковленные люди ведут себя прямо обратно тому образу жизни, вину за который Вы возлагаете на ПЦ.
                        разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                        Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                        (Иез.13:3)

                        Комментарий

                        • Apollos.1978
                          Отключился взнак протеста

                          • 01 November 2011
                          • 2227

                          #807
                          Сообщение от Buhator
                          Я вас спрашиваю лишь для того чтобы мы с вами стали "разговаривать на одном языке", чтобы не получилось так, что вы что то там понимаете по другому и поэтому не приемлете доказательств. Итак, напомню, меня интересует две вещи:
                          1. Согласны ли вы с тем, что ваш Бог справедлив? (соответственно если мы обнаруживаем что имеет место быть божья несправедливость, то значит вашего Бога нет)
                          Прекрасный пример убогой атеистической логики. Если вы обнаруживаете, что имеет место быть Божья несправедливость, то значит есть несправедливый Бог. И вам придется иметь с Ним дело.

                          2. Согласны ли вы с тем, что справедливость есть воздаяние, сообразное заслугам? (т.е. чем больше заслуг, тем больше награда, чем больше грехов, тем сильнее наказание)
                          Да, я согласен.
                          разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                          Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                          (Иез.13:3)

                          Комментарий

                          • Atheist
                            От догм - к свободе!

                            • 08 October 2004
                            • 3216

                            #808
                            Сообщение от tabo
                            грамоте научили еще в школе. Когда говоришь о Христианстве заранее знаешь какой термин что значит.
                            Да как-то не заметно, что научили хотя бы грамоте.


                            Ты давай без вопросов показывай СВОЙСТВО обосновывай Библией а потом показывай как оно это свойство не подтверждается )))) жду
                            А чего заюлил-то? Вопросы показались сильно неудобными? Показалось более безопасным спрятать от них голову в песок?
                            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #809
                              Сообщение от tabo
                              ПС братец я показал изьян атеизма за 5 минут, ты же уже около часа ничего не сказал о том что хотел показать.
                              Братец, а сколько тебе лет?

                              Или это просто был закон По -- в действии?
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #810
                                Сообщение от Apollos.1978
                                Прекрасный пример убогой атеистической логики. Если вы обнаруживаете, что имеет место быть Божья несправедливость, то значит есть несправедливый Бог.
                                Прекрасный пример "логики" истово верующих!

                                Бухатору -- респект!


                                И вам придется иметь с Ним дело.
                                Не, не придется. Если он даже есть, то его бессилие столь наглядно, что одурачить его не составит никакого труда.
                                Многим это удавалось, начиная с сатаны и змия (змей-искуситель был вовсе не сатана, а сам по себе).
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...