Бог есть?! Попытка номер два

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ТотсамыйБублик
    Невероятный Бублик...

    • 30 May 2010
    • 6119

    #781
    Сообщение от SirEugen
    Какой общественно-полезный продукт должна производить церковь? Отпущение грехов, вечную жизнь ? Или другой?
    Никакого. Декоративный.
    http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

    Комментарий

    • SirEugen
      Отключен

      • 27 July 2010
      • 7928

      #782
      Сообщение от ТотсамыйБублик
      Никакого. Декоративный.
      Т.е. пудрить людям мозги своими райскими кущами?
      Или разукрашивать пейзажи родных просторов позолоченными маковками с крестом, веселить народ всякими шоу с участием бородатых мужичков в женских платьях?
      В таком случае эта декоративная структура обходится нам запредельно дорого.

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #783
        Сообщение от Igor_GPM
        Бог есть?! Попытка номер два
        Атеист скажет Бога нет! а как это перепроверить, на слово не верю и если кто -то на земле говорит что чего от нет пусть даст метод проверки его слов. А до этого момента Бог есть )))

        Комментарий

        • SirEugen
          Отключен

          • 27 July 2010
          • 7928

          #784
          Нарезка цитат - грязная игра.Вот как звучит это в контексте оригинала:
          "МЫ ОТКРЫЛИ В ЭТОЙ ВСЕЛЕННОЙ НОВЫЕ СПОСОБЫ ОБРАЩЕНИЯ ЛЮДЕЙ В РАБОВ.
          ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, КОТОРЫМ ВЫ МОЖЕТЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ - ЭТО ЛГАТЬ ИМ. Вы можете записать это в свою книгу большими заглавными буквами. Единственный способ кого-либо контролировать - это лгать им. Когда вы обнаружите, что кто-либо врет вам, знайте, что он пытается контролировать вас. Тем или иным способом он пытается вас контролировать. Это и есть механизм контроля. Этот человек врет вам, потому что он пытается вас контролировать - потому что, если вам сообщить достаточно дезинформации, вы будете опущены по шкале тонов так, что вас можно будет контролировать. Наоборот, если вы видите попытку с чьей-либо стороны контролировать вас, вы знаете очень хорошо, что он врет вам.Не собирается, а уже врет вам. Проверьте эти факты и вы увидите, что это всегда так. Он должен врать вам, чтобы продолжать контроль, так как, если вы потом начнете говорить что-нибудь близко к правде, вы начнете высвобождать его и он будет все менее и менее податлив к контролю. Таким образом, вы не сможете кого-либо контролировать, если не будете сообщать ему груды лжи. Вы обнаружите, что Командование имеет это как свое наибольшее пристрастие. Оно будет стремиться к контролю вместо того, чтобы лидировать. Другое дело, которое вам известно, - это вранье для [неразборчиво]. Врите, врите и врите, и будет становиться все хуже и хуже, и неожиданно все взорвется. Ну, и религия делает то же самое. Организованная религия пытается контролировать, поэтому должна врать. Через некоторое время она обнаруживает (даже самостоятельно), что она врет, и она начнет опускаться все ниже и ниже по шкале тонов, и неожиданно люди также пойдут вниз до спиралеподобного дна (ересь) и скажут: Впадем ли мы в апатию и умрем или мы должны восстать? - и они восстают, потому что дальше вы можете только врать. К сожалению всегда возникает новый цикл лжи.
          ТАК ЧТО СЛЕДИТЕ ЗА ТЕМ, ЧТОБЫ НИКОГО ИЗ ВАС НЕ СДЕЛАЛИ РАБОМ.
          " из лекции "Техника 88.

          Комментарий

          • tabo
            Ветеран

            • 12 November 2007
            • 16147

            #785
            Сообщение от SirEugen
            "МЫ ОТКРЫЛИ В ЭТОЙ ВСЕЛЕННОЙ НОВЫЕ СПОСОБЫ ОБРАЩЕНИЯ ЛЮДЕЙ В РАБОВ.
            ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, КОТОРЫМ ВЫ МОЖЕТЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ - ЭТО ЛГАТЬ ИМ.
            Тут немного лжи есть, не достаточно просто лгать с ложью должен замешан быть обман, к примеру пилтдаунский человек, сфабрикован но по нему совершали защиту диссертаций и что самое интересное ученым не давали оригиналы только копии.

            Комментарий

            • Apollos.1978
              Отключился взнак протеста

              • 01 November 2011
              • 2227

              #786
              Сообщение от SirEugen
              После обращаем взор на статистики по РФ за истекшие 20 лет.Убыль населения, детская смертность, количество абортов, разводов, преступность, наркомания, число ВИЧ-инфицированных, коррупция, общий уровень жизни, соблюдение Прав Человека, отток капиталов, потребление табака, алкоголя и проч. и проч.
              Теперь сопоставляем две эти статистики и делаем однозначный вывод о полностью негативном воздействии РПЦ на состояние дел в Российской Федерации.
              Вы продемонстрировали классический пример необоснованного обобщения и экстраполяции. Данную ошибку можно прояснить следующим примером.


              Влияние количества пиратов на глобальное потепление как иллюстрация к тому, что взаимосвязь не равна причинности (лат. um hoc ergo propter hoc -- после этого, значит, вследствие этого).
              Шапиро Максим. Как распознать идиота во время дискуссии

              Вот если бы Вы привели статистику конкретно по воцерковленным православным (реально это 6-7 % от 70 % называющих себя православными по патриотическим причинам) и показали среди них высокий уровень пьянства, табакокурения, абортов, и разврата, то выводы были бы правильными. Однако Вы наверняка знаете, что это невозможно.

              Приведу статистику из своей семьи. Но 1990 год - 11 человек (3 покления), все атеисты. К 2008 году 7 из 8 оставшихся в живых приняли Православие (1 сомевающийся, 3 мужчин-атеистов умерли по причинам, связанным с алкоголизмом в 1999, 2001 и 2005 гг). Из 7 принявших Православие, 3 бросили курить, 2 - злоупотреблять алкоголем, 5 - вышли из состояния блудного сожительства, 1 излечился от игромании. Все это под строжайшим воздествием священников.

              Проблема как раз в том, что воцерковленных слишком мало.
              Последний раз редактировалось Apollos.1978; 04 July 2012, 07:37 AM.
              разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

              Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
              (Иез.13:3)

              Комментарий

              • Atheist
                От догм - к свободе!

                • 08 October 2004
                • 3216

                #787
                Сообщение от tabo
                Атеист скажет Бога нет! а как это перепроверить, на слово не верю и если кто -то на земле говорит что чего от нет пусть даст метод проверки его слов. А до этого момента Бог есть )))
                Какой бог? Ктулху?
                Воистину! -- Ктулху -- самый великий бог, живее всех живых!!!
                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                Комментарий

                • Buhator
                  Завсегдатай

                  • 18 June 2012
                  • 701

                  #788
                  Сообщение от Apollos.1978
                  Вы продемонстрировали классический пример необоснованного обобщения и экстраполяции. Данную ошибку можно прояснить следующим примером.
                  А вот эти обобщения обоснованы? Элементы - новости науки: Религиозность населения не способствует процветанию общества Элементы - новости науки: Высокая религиозность населения и низкий уровень общественного благополучия  следствия социального неравенства В принципе выводы второй ссылки весьма неплохо описывают то, что имеет место быть в России.
                  "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #789
                    Сообщение от Atheist
                    Какой бог?
                    Иисус Христос есть Бог Истинный.

                    Комментарий

                    • Buhator
                      Завсегдатай

                      • 18 June 2012
                      • 701

                      #790
                      Сообщение от tabo
                      Атеист скажет Бога нет! а как это перепроверить, на слово не верю и если кто -то на земле говорит что чего от нет пусть даст метод проверки его слов. А до этого момента Бог есть )))
                      Ну что ж. Существование вашего Бога легко проверить. Дело в том. что ваш Бог обладает набором определенных свойств, а так же ему приписаны некие деяния. Таким образом для того, чтобы доказать/опровергнуть существование ВАШЕГО Бога всего лишь необходимо проверить, обладает ли Бог этими свойствами и совершал ли деяния (вернее были ли такие деяния). Ну а это в общем то нетрудно.
                      Если какое-либо деяние или свойство не подтвердится, то мы с полным правом можем сказать что Бога с такими свойствами. или совершавшего то-то и то-то (т.е. вашего Бога) нет.
                      "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #791
                        Сообщение от Buhator
                        Ну а это в общем то нетрудно.
                        можешь попробовать Бог в помощь.

                        Комментарий

                        • Buhator
                          Завсегдатай

                          • 18 June 2012
                          • 701

                          #792
                          Сообщение от tabo
                          можешь попробовать Бог в помощь.
                          Тогда два вопроса: Бог должен быть справедлив? Что такое по вашему справедливость?
                          "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

                          Комментарий

                          • SirEugen
                            Отключен

                            • 27 July 2010
                            • 7928

                            #793
                            Ценный конечный продукт деятельности церкви в обществе - улучшение нравственности его членов, повышение уровня душевного и физического здоровья общества.
                            РПЦ - мощнейший общественный институт, деятельность которого должна проистекать именно в этом русле.Более 20 лет она беспрепятственно осуществляла её на территории РФ, росла, расширялась, наращивала мускульную массу.Условия были максимально благоприятными, преференции неограниченными.
                            Но результат её деятельности (или бездеятельности) - отрицательный.Рейтинг - низкий.Причинно-следственная связь налицо.Можно говорить об ответственности.
                            На вашем графике причиной является произвольный, стихийный фактор.Причинно-следственная связь нефункциональная.Ответственности не существует.

                            Комментарий

                            • Apollos.1978
                              Отключился взнак протеста

                              • 01 November 2011
                              • 2227

                              #794
                              1. Эти исследования не корректны, потому что здесь неопределено понятие религия. Поклонники вуду и белые протестанты и католики гребутся под одну гребенку "религиозен". Если сделать выборку отдельно по христианам Америки, то получится обратная картина..

                              2. Церковь существует не для благополучия и обогощения, а для спасения души. Что проку человеку, если он весь мир приобретет, а душу погубит навечно в геене? Спасении души вобще не зависит от благосостояния и соц.статуса, поэтому Церковь не ставит себе таких целей. Составители таких статистических выкладок лукаво игнорируют этот факт.
                              разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                              Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                              (Иез.13:3)

                              Комментарий

                              • tabo
                                Ветеран

                                • 12 November 2007
                                • 16147

                                #795
                                Сообщение от Buhator
                                Тогда два вопроса: Бог должен быть справедлив? Что такое по вашему справедливость?
                                стоп стоп ))) никаких вопросов. Если какое-либо деяние или свойство не подтвердится, то мы с полным правом можем сказать что Бога с такими свойствами.

                                Вот и покажи какое либо свойство или деяние Бога которое не подтвердится, меня не надо использовать в качестве работника, работай сам на атеизм Открой Библию и выучи Бога Истинного. А потом и здесь выкладывай плоды стараний своих.Я лишь буду наблюдателем сего действа.

                                Комментарий

                                Обработка...