Бог есть?! Попытка номер два

[Igor_GPM]

Разумеется, не постоянная. 70 лет в этой стране было не модно, сейчас стало модно.

Какая же это мода. Пережить репрессии , гонения и выжить такое
просто моде не под силу. Тут что-то более серьезное , не буду говорить что.
Потому что бесполезно, Вам не понять.

Что же касается "поддразнивания гусей", то похоже, что Вы просто трус.

Дело не во мне. Кому выгодна борьба с церковью? Народу нет. Вам это
Ваше личное дело. А вот власти выгодно, и Вы в этом ей потакаете.
Почему выгодно: греха много на власти, а для верующего это значимо.

Иисус по-моему - мифический персонаж. Учение же ему приписываемое - пагубное для большинства и чрезвычайно удобное для двух социальных групп: преступников и стукачей.

Это мнение 5%.

Умная власть заботится о том, чтобы сохранить свой статус.

Статус безусловно важен. Но если под приличным пиджаком, одето дурно
пахнущее белье, с виду может и все хорошо, только нос приходится прикрывать.
Одного статуса мало. На показухе далеко не уедешь. И против течения
долго грести не стоит надорваться можно. Вы думаете люди долго будут
терпеть наезды на церковь? Ваша роль какая? Изменить сознание людей?
70 лет вытравляли коленным железом, не вышло. Хотите продолжать?
Ну ненужно это людям, неужели не понятно. Если и удастся немного подгадить,
кроме недовольства это не вызовет, пойдет волна взаимного негатива.
Это максимальный результат которого Вы достигните. Может, Вы наивно думаете,
что откроете СВОЮ правду о Библии , и отвернете людей от веры. Еще раз
повторю изменение мировоззрения это очень длительный процесс, и факт
в том , что в отношении к религии в России этот процесс идет совсем в другом
направлении. И уж чем, чем но Вашими методами этот процесс не остановить.
Может Вам очень хочется, можно понять, но здравый смысл в этом какой?

Вы меня серьезно удивили. Вы только что назвали Николая I "нелигитимной властью"

Время монархических режимов рано или поздно заканчивается.

А что есть "традиционное понимание библии"?

Придите к хорошему батюшке, и попытайтесь его услышать.

С позиции большинства - благо алкоголь. Что же Вы его не выбираете?
А что касается влияния - это вина родителей. Почему они теряют авторитет? Потому что Христос сказал: "Враги человеку домашние его". Почему у мусульман и у иудеев слушают старших? А у христиан нет. Потому что ноги растут всегда из одного место. И название ему - задница. Вот христианство и есть та самая задница.

Не ожидал от Вас . Чушь полная от начала до конца.
Алкоголь никто благом не считает, алкоголь это наркотик.
Что касается вины родителей, родители не могут изолировать ребенка от
телевизора , интернета, улицы. И сточки зрения формирования личности,
одними запретами родителей личность ребенка не сформировать.
Какая разница где ребенок услышит священника в школе, по интернету,
по телевизору, или еще где нибудь. Запретами только делаете плод слаще.

А у атеистов дети слушают родителей? Похоже атеизм тоже задница.
Или веренее атеизм и есть задница. А у верующих «почитай отца и мать

[Atheist]

Не врите.Ничего открыто Вы не высказываете.Вы постоянно трусливо избегаете прений.

Некоторые умеют лишь препираться, но называют это прениями.

Я открыто высказываю так же то, что троллей не кормлю.
А тролли -- могут утешать себя тем, что я их якобы испугался. И это мне не жалко, пусть утешаются.

Что ж поделаешь, если иные люди не хотят понять (или не могут), что с ними разговаривать просто не желают...

[Владимир П.]

Некоторые умеют лишь препираться, но называют это прениями.

Аргументы будут или опять в кусты начнете прятаться?

[Atheist]

Какая же это мода. Пережить репрессии , гонения и выжить такое
просто моде не под силу. Тут что-то более серьезное , не буду говорить что.

А мода и не выжила. Современное христианство отличается от оригинала -- как современный человек от хомо эректуса.

Да и модных течений в современном христианстве -- вагон и маленькая тележка, только называются они конфессиями и сектами.

Потому что бесполезно, Вам не понять.

А Вы Вашего бога попросите, чтобы нам внушил, раз уж он не дал Вам способностей к убеждению.

Дело не во мне. Кому выгодна борьба с церковью? Народу нет. Вам это
Ваше личное дело. А вот власти выгодно, и Вы в этом ей потакаете.
Почему выгодно: греха много на власти, а для верующего это значимо.

Как раз наоборот, власть очень хорошо спелась с церковью. Рука руку моет.

Это мнение 5%.

Православные, окормляемые МП РПЦ -- составляют как раз примерно 5% от общего числа христиан

Статус безусловно важен. Но если под приличным пиджаком, одето дурно пахнущее белье, с виду может и все хорошо, только нос приходится прикрывать.
Одного статуса мало. На показухе далеко не уедешь. И против течения долго грести не стоит надорваться можно.

Правильно тут говорите.
Вот и примените это все к нашему Кириллу-табачнику, возглавившему МП РПЦ.
Иисус, по преданию, выгонял торговцев из храма, а российские православные во главе своего храма поставили торговца...
...который превратил самый главный храм страны в бизнес-центр, где делает деньги, прикрываясь от уплаты налогов вашим богом
и в вашем храме не только менялы процветают.
Дурно там пахнет. Но вы, похоже, притерпемшись... уже не замечаете даже. А со стороны подойдешь -- дух стяжательства прямо с ног валит.

Время монархических режимов рано или поздно заканчивается.

Время любых режимов рано или поздно заканчивается. Ничто не вечно.
А легитимность или нелегитимность связаны вовсе не с этим.

Придите к хорошему батюшке, и попытайтесь его услышать.

К батюшке какой конфессии?

Что касается вины родителей, родители не могут изолировать ребенка от телевизора , интернета, улицы. И сточки зрения формирования личности,
одними запретами родителей личность ребенка не сформировать.

Изолировать могут, и примеры этому есть. И запретами личность сформировать можно, но только -- уродливую личность.

Какая разница где ребенок услышит священника в школе, по интернету, по телевизору, или еще где нибудь. Запретами только делаете плод слаще.

Ну тогда вы должны только приветствовать запреты, и воспевать советскую власть, которая якобы запрещала... только вы почему-то жалуетесь... где логика?

А у верующих «почитай отца и мать

И тут же "враги человеку -- домашние его",
"Если кто приходит ко Мне И НЕ ВОЗНЕНАВИДИТ ОТЦА СВОЕГО И МАТЕРИ, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей,тот не может быть Моим учеником"

В таком винегрете, который представляет собой Библия -- можно найти любой овощ и фрукт на любой вкус.
Но от того, что вы выбираете только то, что вам нравится, другие никуда не годные ингредиенты из Библии никуда не денутся.

Не зря же эти слова Иисуса пытаются вывернуть наизнанку, обратив их с противоположность по смыслу, натужно доказывая, что когда Иисус говорит о ненависти, он якобы на самом деле говорит о любви. Это ж надо предварительно хорошенько мозги себе вывихнуть, чтобы поверить, что пришел богочеловек принести малограмотным людям ВЕЧНУЮ ИСТИНУ, но, вместо того, чтобы говорить людям на понятном им языке, -- начал говорить шарадами и парадоксами, называя черное белым, а белое -- черным.

[Atheist]

Аргументы будут или опять в кусты начнете прятаться?

Тупым троллям ничем помочь не могу. Я не врач...

[Владимир П.]

И тут же "враги человеку -- домашние его",
"Если кто приходит ко Мне И НЕ ВОЗНЕНАВИДИТ ОТЦА СВОЕГО И МАТЕРИ, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей,тот не может быть Моим учеником"

В таком винегрете, который представляет собой Библия -- можно найти любой овощ и фрукт на любой вкус.

Винегрет у Вас в голове,а не библии.Если бы Вы не бегали как последний трус от прений, то Вам бы давно пояснили суть этих стихов.

[Владимир П.]

Тупым троллям ничем помочь не могу.

Вешать ярлыки может любой сопливый пацан.Взрослая диалектика требует аргументации.

[Chetnik]

Какая же это мода. Пережить репрессии , гонения и выжить такое
просто моде не под силу. Тут что-то более серьезное , не буду говорить что.
Потому что бесполезно, Вам не понять.

Это именно мода. Ни один из христиан не умрет за веру, как делали христиане первых веков. А если умрет, то сделает это предельно глупо - просто как баран. То что в России это мода я понял, когда был в Косово. И этого уже не понять вам.

Дело не во мне. Кому выгодна борьба с церковью? Народу нет. Вам это
Ваше личное дело. А вот власти выгодно, и Вы в этом ей потакаете.
Почему выгодно: греха много на власти, а для верующего это значимо.

Вы сами следите что пишете? Сначала писали, что (цитирую по памяти) даже "Президент в церковь ходит", а теперь вдруг, что власти выгодно идти против церкви. Определились бы уж...

Это мнение 5%.

Это может быть и не пяти процентов мнение, а лично меня в единственном числе. Но важно то, что Вы меня лично о нем спросили. Значит, Вам оно было важнее иных мнений. Подтверждение рабской психологии.

Статус безусловно важен. Но если под приличным пиджаком, одето дурно
пахнущее белье, с виду может и все хорошо, только нос приходится прикрывать.
Одного статуса мало. На показухе далеко не уедешь. И против течения
долго грести не стоит надорваться можно. Вы думаете люди долго будут
терпеть наезды на церковь? Ваша роль какая? Изменить сознание людей?
70 лет вытравляли коленным железом, не вышло. Хотите продолжать?
Ну ненужно это людям, неужели не понятно. Если и удастся немного подгадить,
кроме недовольства это не вызовет, пойдет волна взаимного негатива.
Это максимальный результат которого Вы достигните. Может, Вы наивно думаете,
что откроете СВОЮ правду о Библии , и отвернете людей от веры. Еще раз
повторю изменение мировоззрения это очень длительный процесс, и факт
в том , что в отношении к религии в России этот процесс идет совсем в другом
направлении. И уж чем, чем но Вашими методами этот процесс не остановить.
Может Вам очень хочется, можно понять, но здравый смысл в этом какой?

Наезды на церковь будут терпеть до бесконечности. Потому что Людей там раз, два и обчелся. Одни людишки.
Знаете, разговаривал я как-то с одним уроженцем далеких южных гор. Спросил его, сталкивался ли он с русскими мусульманами (с русскими, принявшими ислам). Он сказал, что да. Попросил его дать характеристику. Он сказал: "Сильные люди, дерзкие. Очень жесткие. И Смерти не боятся". Спросил, отличаются ли от остальных русских людей. Сказал, да, небо и земля. Обычного православного можно резать как барана, остальные будут только блеять. А русского мусульманина - нет, это особая статья."

А вот теперь подумайте, в чем наша беда? Уж не в религии ли?

Время монархических режимов рано или поздно заканчивается.

Вы опять пишете, не думая. Одна из основных идей, лоббируемая столь любимой Вами церковью - реставрация монархии.

Придите к хорошему батюшке, и попытайтесь его услышать.

А потом придет другой, столь же хороший батюшка. Только католический. И скажет, что это понимание - неверное.
Кстати, скажу Вам по секрету, большинство священников - убежденные атеисты.

Не ожидал от Вас . Чушь полная от начала до конца.
Алкоголь никто благом не считает, алкоголь это наркотик.

Скажите это пьющему человеку.

Что касается вины родителей, родители не могут изолировать ребенка от
телевизора , интернета, улицы. И сточки зрения формирования личности,
одними запретами родителей личность ребенка не сформировать.

Но могут сделать свое мнение авторитетнее телевизионного и уличного. И запреты здесь не нужны, они не работают.

Какая разница где ребенок услышит священника в школе, по интернету,
по телевизору, или еще где нибудь. Запретами только делаете плод слаще.

Большая разница. Вербальность общения.

А у атеистов дети слушают родителей? Похоже атеизм тоже задница.
Или веренее атеизм и есть задница. А у верующих «почитай отца и мать

Опять незнание христианства. Почитание отца и матери - это иудаизм (Исход, 20). А в христианстве: «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (Лк. 14:26). Кстати в этом правы секты.

[Владимир П.]

Опять незнание христианства. Почитание отца и матери - это иудаизм (Исход, 20). А в христианстве: «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником» (Лк. 14:26). Кстати в этом правы секты.

Апостола Павла послание к колоссянам, 3
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.

[Chetnik]

Апостола Павла послание к колоссянам, 3
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.

Ну и что? Тут как раз никакого противоречия нет: терпи и ненавидь.

[Владимир П.]

Ну и что? Тут как раз никакого противоречия нет: терпи и ненавидь.

Ненависть возникает к греху родителей когда становишься на путь духовного роста.Даже у многих бывших курильщиков возникает чувство презрения к курящим именно за то что они не могут бросить курить...

[Chetnik]

Ненависть возникает к греху родителей когда становишься на путь духовного роста.Даже у многих бывших курильщиков возникает чувство презрения к курящим именно за то что они не могут бросить курить...

Вот-вот, нет ничего хуже, чем надсмотрщик из рабов. Рабская психология, помноженная на эйфорию от власти. Вот поэтому все верующие (вставшие на путь "духовного развития") такие "г...нюки"

[Владимир П.]

Вот-вот, нет ничего хуже, чем надсмотрщик из рабов. Рабская психология, помноженная на эйфорию от власти.

Вы попутали духовный рост с карьерным.

[Igor_GPM]

Это именно мода. Ни один из христиан не умрет за веру, как делали христиане первых веков. А если умрет, то сделает это предельно глупо - просто как баран. То что в России это мода я понял, когда был в Косово. И этого уже не понять вам.
.

Вы , оказывается не только крупный специалист в области теологии, а еще и неплохо
разбираетесь в том, правильно ли человек умирает.
Вам пожалуй надо создать общественную комиссию за контролем качества умирания.
Кто то может поставить себя в неловкое положение перед Вами за то, что умер как баран.
Кстати извините ли Вы тех , кто во время войны будучи верующим отдал свою жизнь
в том числе и за Вашу .? Был такой человечек Гитлер, он тоже интересовался, как человек
умирает (в том числе и на кресте). Он плохо кончил.

Это может быть и не пяти процентов мнение, а лично меня в единственном числе. Но важно то, что Вы меня лично о нем спросили. Значит, Вам оно было важнее иных мнений. Подтверждение рабской психологии. .

Интересно Ваше мнение? В чем! Чем отличается Гитлер и Иисус, я знаю Вы в этом большой
специалист, но увы..
Ваше мнение о Библии? опять увы. Выше мнение о верующих столько мерзостей
за многое годы не приходилось слышать. Все , чего за последнее время хотел
от Вас добиться признание , что Ваши усилия в никому не нужной комиссии
сизифов труд .

Наезды на церковь будут терпеть до бесконечности. Потому что Людей там раз, два и обчелся. Одни людишки.
Знаете, разговаривал я как-то с одним уроженцем далеких южных гор. Спросил его, сталкивался ли он с русскими мусульманами (с русскими, принявшими ислам). Он сказал, что да. Попросил его дать характеристику. Он сказал: "Сильные люди, дерзкие. Очень жесткие. И Смерти не боятся". Спросил, отличаются ли от остальных русских людей. Сказал, да, небо и земля. Обычного православного можно резать как барана, остальные будут только блеять. А русского мусульманина - нет, это особая статья."

А вот теперь подумайте, в чем наша беда? Уж не в религии ли? .

Вас восхищают русские принявшие ислам? И с кем они воюют?
Не удивительно, что Вам по душе жестокость и насилие. Вы приводите в
качестве аргумента отношение горца к русским. Вы ненавидите свой народ,
если спрашиваете «как он по мнению дикаря спустившегося с гор»
Дикаря потому, что делит людей на баранов, и нет. Прекрасная оценка людей.
У Вас точно такая же.
Не спросили ли Вы случайно его достаточно ли хорошо по его мнению
умирают атеисты? Если что, может поэкспериментировать?

А теперь подумайте, всегда ли важно мнение садистов?

[Igor_GPM]

В таком винегрете, который представляет собой Библия -- можно найти любой овощ и фрукт на любой вкус.
Но от того, что вы выбираете только то, что вам нравится, другие никуда не годные ингредиенты из Библии никуда не денутся.

Не зря же эти слова Иисуса пытаются вывернуть наизнанку, обратив их с противоположность по смыслу, натужно доказывая, что когда Иисус говорит о ненависти, он якобы на самом деле говорит о любви. Это ж надо предварительно хорошенько мозги себе вывихнуть, чтобы поверить, что пришел богочеловек принести малограмотным людям ВЕЧНУЮ ИСТИНУ, но, вместо того, чтобы говорить людям на понятном им языке, -- начал говорить шарадами и парадоксами, называя черное белым, а белое -- черным.

Простите, но для чего Вы все это старательно писали?

Ткнуть меня носиком в Библию в которой Вы ничего не поняли?
Мне это не надо. Спасибо конечно, Вы очень старались.

Оскорбить церковь? В которой Вы не смыслите. Понимаю
атеист должен гордится своей непреклонной убежденностью.

Так на всякий случай подгадить, чтобы на фоне нечистот
выглядеть умным и респектабельным. А читающие Ваш труд
должны тщательно порыться в щедро извергнутых нечистотах.
Извините в сортах нечистот я не специалист.
Советую в этом вопросе обратиться к Chetnikу, он очень глубоко копает.

Все , что Вами движет это гордыня и неуважение к верующим.
Вы хотите оскорбить церковь, Вы себя ставите на уровень не рукоподатного
человека.