Бог есть?! Попытка номер два

[Igor_GPM]

А Вы не бойтесь.Вы просто объективно оцените свои возможности синтеза,анализа получаемой информации.Если у Вас нет аналитических данных,то да - труд напрасен и напрасно Вы зашли на площадку мирового уровня, где идут прения в рамках гносеологии, которая содержит солидный материал для обобщения.Тут не каждый профессор сумеет сказать нечто обоснованное...К тому же у Вас явные провалы в эрудиции.Говорите о Боге ,а представления четкого не имеете,что означает сей термин...

Ох Владимир. Кто про что, а Вы про бога-надсистему. В Библии где про надсистему
говориться? Зайдите в мечеть и скажите ....... это надсистема. У Вас отдельно
туловище будет и голова отдельно. Кто-то верит в Иисуса, кто-то в Магомета, у Вас своя вера,
которую Вы никак не излагаете, требуете специальных знаний. Есть теория относительности.
Все о ней слышали. Окарин ролик тут на форуме выложил, короткий , дает общее
представление. Для кругозора мне вполне достаточно. Идея понятно. Оспаривать
естественно не собираюсь. Вы считаете , чтобы понять теорию относительности -
нужно ее прочесть от корки до корки? Но при этом заметьте вера в нее вряд ли
измениться. Так зачем доскональное изучение теории систем. Изложите суть
идеи. Окарин изложил - мы поняли. Чего Вам мешает. Изложите основы, а там если
будет интересно углубимся в изучение основ.

[givds]

Igor_GPM
Вы ещё не поняли суть постов П.?
Троллинг и всё. Забейте.

[Igor_GPM]

Igor_GPM
Вы ещё не поняли суть постов П.?
Троллинг и всё. Забейте.

у Владимира 9751 сообщение.

[givds]

у Владимира 9751 сообщение.

Ога. П. жжот напалмом.

[Gamer]

Ох Владимир. Кто про что, а Вы про бога-надсистему. В Библии где про надсистему
говориться?

Так Бог и есть надсистема. В Библии про это вполне однозначно сказано. Даже сказано, какая именно это надсистема

[Владимир П.]

Ох Владимир. Кто про что, а Вы про бога-надсистему. В Библии где про надсистему говориться?

Вы про логику слышали?Про логические выводы?Человек система и это факт.Бог рангом выше человека,над человеком - надсистема.

у Вас своя вера,
которую Вы никак не излагаете,

У меня нет веры.Я излагаю на основе знания.

требуете специальных знаний.

Элементарных знаний.То что Бог многозначный термин это может усвоить ученик начальных классов.

Есть теория относительности.
Все о ней слышали. Для кругозора мне вполне достаточно. Идея понятно. Оспаривать
естественно не собираюсь. Вы считаете , чтобы понять теорию относительности -
нужно ее прочесть от корки до корки?

Я Вам этого не предлагал.

Так зачем доскональное изучение теории систем. Изложите суть

Суть в словаре.

РЎРёСЃСема

[Atheist]

у Владимира 9751 сообщение.

Есть такой термин: "наброс г...а на вентилятор".
Некоторые страшно любят этот метод, потому что брызг получается очень много.

[Igor_GPM]

То что Бог многозначный термин это может усвоить ученик начальных классов.

Хорошо приведите примеры появлений Бога как надсистемы.

[Chetnik]

Не психолог ли Вы случайно. Совместима ли Библия и психоанализ? Я тут в другом разделе
задавал острые вопросы по писанию и "Уверовавший" сказал такие слова-
"Плотскими глазами я Бога не видел" . Хорошая фраза.
Что касается трактовок-они будут всегда.
Самая простая фраза для примера - "Просящему, дай"
А если он жену твою попросит? Или машину можно , а жену нельзя? Как понимать, как применять?
По моему только сам должен дать ответ.

Нет, не психолог. Кандидат технических наук, пишу докторскую. А что касается трактовок - они всегда есть в быту, но их не должно быть в законе божьем. Как в армии - "люмень"! Закон на то и закон, что его не обойти. Как не прыгай вверх - закон гравитации не отменится (релятивистские случаи описываются отдельно). А "божественный" - запросто.

Упоминаемый в начале Даймонт о законах развития государств писал, что все государства проходят через
процветание после которого тихое прозябание и этот подъем всегда один. Так, что это
скорее закон развития государств, чем пагубное влияние Христианства.

Тем не менее, после повсеместного ухода от язычества именно исламские государства и народы пережили подъем, а христианские - упадок. И только по окончании средневековья был какой-то подъем.

Пушкин был мягко говоря волокита. А Керн - женщина слегка легкого поведения.
Но Пушкин гений , а все остальное - сплетни.

Не понял, к чему это? Даже безотносительно гениальности Пушкина - это вопрос вкуса (на мой взгляд, например, он просто подражатель, причем не лучший) - Пушкин не претендовал на то, что он бог. И что все его действия - правильны. А Иисус - претендует.

Давайте не будем вспоминать законы шариата. В Афганистане пристрелили женщину за то,
что она рассмеялась. Никто и ухом не повел.
Такие были нравы. Рабство, крепостничество, униженное положение женщины, да много чего -
это наша история. Библия дает человеку законы, заповеди. Без закона разве лучше?

Лучше с законом. Только с законом: а) умным, б) работающим. Грубо говоря, как Вам жить лучше: с законом о пяти колосках или без него?

Знал бы прикуп жил бы в Сочи. Если хотите дать совет для меня скажите есть Бог или нет.
Но доказать прийдется.

Легко. Как уже говорил ранее, бог для каждого свой. Что такое "бог вообще" - не знает никто. Дайте мне определение Вашего бога и я докажу Вам его отсутствие.

А у меня и так есть знания по этой теме без умной книжки. 50 миллионов погибших во второй мировой
Мой дед погиб на войне. Мне этих знаний хватит.

Ну, хорошо, есть у Вас знание, что Гитлер - плохой (с чем я, кстати, и не спорю). Но как из этого следует, что Иисус - хороший?

Я хотел сказать , что у фанатика должны быть хоть какие-то убеждения, идеи.
Фанатик без идеи - просто идиот.

А фанатик и с идеями - идиот. Фанатизм - психическая девиация.

[Владимир П.]

Хорошо приведите примеры появлений Бога как надсистемы.

С чего Вы взяли что Бог где либо проявляется лично?Вы свойства,ранги систем изучили по указанной ссылке или для Вас это не под силу и нужно каждый пункт пояснять?

[FriendX]

Chetnik

Закон на то и закон, что его не обойти. Как не прыгай вверх - закон гравитации не отменится (релятивистские случаи описываются отдельно). А "божественный" - запросто.

например -не прелюбодействуй!
Вот скажем прожила какая женщина в прелюбодействе,переболелал какими то болезнями связанными с её обазом жизни и вот бесплодная и постаревшая видит однажды,что вокруг люди тоже со своими проблемами,но более счастливые,имеют семьи и детей,внуков...а у неё разбитая жизнь в сердце и мысль,которая просто принизывает сознание:НАДО БЫЛО НЕ ТАК! Которую она возможно подавляет другой:А ПОФИГ!И просто дожигает остатки жизни.
Она преодолелеа что? А божественный закон всего лишь!

А однажды распяли Бога на кресте,наверное тоже гордились,мол какие мы люди крутые!Хотя если честно они не знали что делали,а то сочли бы наверное.
Одни законы нам представлены как бы из под палки,другие нравственные,которые на первый взгляд преодолеваемые,но на второй оказывается только во вред себе.Признавать или нет их существование и происхождение дело каждого,но последствия будут терпеть на себе все.Даже если вы не нарушаете,вы будете терпеть от нарушений других окружающих.

Я так понимаю,что поле битвы Бога и сатаны -душа человека.И каждый вправе выбрать победителя.
А вот дальнейшую его судьбу определяет победитель.

Тем не менее, после повсеместного ухода от язычества именно исламские государства и народы пережили подъем, а христианские - упадок. И только по окончании средневековья был какой-то подъем.

Ислам боролся с идолопоклонничеством которым уже болело христианство от соединения с язычеством.А на волне развития общей борьбы может прослеживаться какой то подъем.Но это прошло тоже.

Ну, хорошо, есть у Вас знание, что Гитлер - плохой (с чем я, кстати, и не спорю). Но как из этого следует, что Иисус - хороший?

Это же легко! Гитлер положил за свои идеи пол мира и потом свою жизнь из осознания проигрыша.. А Христос сначала отдал Свою жизнь,для того,чтобы побеждать мир в и с каждым ,в ком Он воскрес.

[Rasul]

Так Бог и есть надсистема. В Библии про это вполне однозначно сказано. Даже сказано, какая именно это надсистема

Подсистема и надсистема - являются частью одной системы. Исходя из вашего утверждения "Так Бог и есть надсистема" получается, что ваш бог = природа. Т.е по сути вы приняли пантеизм. Теперь покажите где в Библии утверждается пантеизм?

[Igor_GPM]

С чего Вы взяли что Бог где либо проявляется лично?Вы свойства,ранги систем изучили по указанной ссылке или для Вас это не под силу и нужно каждый пункт пояснять?

Надсистема (суперсистема) более крупная система, частью которой является рассматриваемая система.

Если надсистема более крупная система , то почему нельзя продемонстрировать на
конкретных примерах ее функционирование?

[Владимир П.]

Подсистема и надсистема - являются частью одной системы. Исходя из вашего утверждения "Так Бог и есть надсистема" получается, что ваш бог = природа. Т.е по сути вы приняли пантеизм. Теперь покажите где в Библии утверждается пантеизм?

Природа имеет иерархическую структуру,то есть много ступеней.В библии тот же Иисус ,ангелы посредники.

[Владимир П.]

Надсистема (суперсистема) более крупная система, частью которой является рассматриваемая система.

Если надсистема более крупная система , то почему нельзя продемонстрировать на
конкретных примерах ее функционирование?

А про иерархию прочитать слабо?Понимаете что такое иерархическая структура?