Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MixoID
    R.I.P

    • 09 July 2007
    • 5889

    #586
    Сообщение от artemida-zan
    у него вместо этого, две змеи.
    Вот мы и нашли корень (вернее, два корня ) Вашей проблемы...
    Артемида, перестаньте мечтать и думать об этих "корнях" и все пройдет... В противном случае - только медикаментозное лечение.

    Комментарий

    • Сократочка
      Ветеран

      • 01 March 2009
      • 1883

      #587
      Сообщение от Atheist
      Красоту парения и полета можно получить и с помощью наркотиков. Это куда проще, чем посредством религии, а результат-то все равно один -- изменение состояния мозга, создание чувства эйфории...
      Атеист, прокомментируйте, пожалуйста, вот такую историю. Интересно ваше мнение.

      Маленькая девочка года в 3-3,5 вдруг ни с того ни с сего начинает заикаться.
      Родители ее везут в далекую деревню к некой женщине. Не знаю, как следует называть род ее деятельности. Назовем ее знахаркой.
      И после нескольких "сеансов" все проходит.
      Что это?
      Made in Heaven - Born to be Wild

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #588
        Сообщение от Сократочка
        Но почему же, Артемида, в качестве предмета своего пристального исследования вы выбрали именно сексуальность?
        Есть куча достойных тем, например, голод, эпидемии, несоблюдение прав и свобод человека, тирания, жестокое обращение с животными...
        Девочка, я выбрала, не сексуальность, а - Целомудрие. Это есть две противоположности.
        Т.к я выбрала - Целомудрие, то говорю о нём и призываю к нему. В каких темах призывают к Целомудрию?
        В тех, что Вы перечислили?
        Да, Целомудрие - широкое понятие, оно тоже что и - Совершенство,
        но начинается Целомудрие, с понимания важности сохранения себя в Чистоте, на всех уровнях человека: тела, души и духа.
        Сексуальность, это понятие от мира сего, не способствующее обретению Целомудрия.
        Моя ценность - Целомудрие, людей мира сего - сексуальность.
        В каких темах говорить про важность Целомудрия, в темах про эпидемии, несоблюдение прав и свобод человека или в тех, где для людей ценность и значимость - сексуальность?
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #589
          Сообщение от MixoID
          Вот мы и нашли корень (вернее, два корня ) Вашей проблемы...
          Артемида, перестаньте мечтать и думать об этих "корнях" и все пройдет... В противном случае - только медикаментозное лечение.
          Я перестала о них думать, сразу, как попросила Бога избавить меня от таких наглых захватчиков, которые пользуются тем, что человек - спит и не может активно противостоять.
          И больше такого - не повторялось, слава Богу.
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • Сократочка
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 1883

            #590
            Сообщение от artemida-zan
            Да, Целомудрие - широкое понятие, оно тоже что и - Совершенство,
            но начинается Целомудрие, с понимания важности сохранения себя в Чистоте, на всех уровнях человека: тела, души и духа.

            В каких темах говорить про важность Целомудрия, в темах про эпидемии, несоблюдение прав и свобод человека или в тех, где для людей ценность и значимость - сексуальность?
            Если целомудрие - широкое понятие и означает "совершенство", то, очевидно, о нем можно говорить в любых темах. Ни так ли?

            P.S. Вы согласны с Ницше?
            Made in Heaven - Born to be Wild

            Комментарий

            • Черный Ворон
              Отключен

              • 23 April 2012
              • 2778

              #591
              Сообщение от artemida-zan
              Девочка, я выбрала, не сексуальность, а - Целомудрие.
              Надо же, сейчас в какую тему ни ткнешь, везде артемида о сексе думает

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #592
                Сообщение от artemida-zan
                Да, Целомудрие - широкое понятие, оно тоже что и - Совершенство,
                На самом деле "целомудрие" - это слово образованное из двух: "целое" и "мудрость".
                То есть - это в переводе на современный русский язык аналог фразы: "А нефиг выдёргивать цитаты из контекста!"

                Естественно к вопросам пороков, чистоты и всего остального имеет отношение такое же, как и очки к мартышке из известной басни.

                .
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #593
                  Сообщение от Сократочка
                  Если целомудрие - широкое понятие и означает "совершенство", то, очевидно, о нем можно говорить в любых темах. Ни так ли?

                  P.S. Вы согласны с Ницше?
                  Вот я и говорю в разных темах, видите, даже многие уже заметили это. Сколько тем про антипод Целомудрия на форуме?.. Заметьте, и все - не мои, а - ваши.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Atheist
                    От догм - к свободе!

                    • 08 October 2004
                    • 3216

                    #594
                    п

                    Сообщение от Andrij
                    Эта "революция" не прошла, а изменила общество.
                    Читайте внимательно, пожалуйста, прежде чем возражать. А то вы возражаете в пустоту -- тому, чего не было.
                    Я не сказал, что революция прошла, я сказал: произошла.
                    И почему вы заключили "революция" в кавычки? Только потому что она вам не нравится?
                    Революция -- это просто изменение взрывного характера, причем, термин применяется не только к социальным изменениям
                    (научно-техническая революция, например). Как любой взрыв, любая революция приносит так же и разрушения. Не знаю ни одного примера революции, НЕ сопровождавшейся серьезными отрицательными последствиями. Попробуйте назвать хоть одну.


                    Именно то состояние, в котором сейчас находится т.н. "цивилизованный мир" и несет вред - научно доказано.
                    Любое состояние несет так же вред -- научно доказано. В т.ч. любая жизнь несет вред, в том числе и ваша. Например, вы поедаете огромное количество живых существ, чтобы поддержать собственную жизнь. И для всех тех существ, которые вы поедаете, это несомненный вред. И, можно заявить, что для биосферы в целом это тоже вред -- уничтожать кучу жизней ради одной.


                    Уничтожив "ханженство", она принесла болезни, коих до этого почти не случалось - они приобрели массовый характер, такая цена секс-"свободы" или уз, как больше нравится.
                    Сифилис в Европе тоже раньше не случался, а в средние века началась буквально эпидемия сифилиса. При том, что христианство буквально контролировало все стороны жизни. В истории никогда не было периода без болезней, а новые болезни появлялись постоянно.
                    Христианство принесло смертельные болезни на другие континенты -- вместе со своей религией, и уничтожило с помощью микробов и вирусов "богопротивные" цивилизации. Ряд болезней в Америке, Южной Африке, -- появился "благодаря" христианам. Пока не было там христиан -- не было и болезней.


                    Мусульманские страны в этом плане практически не пострадали.
                    Они меньше пострадали лишь от СПИДа. Что касается традиционных венерических заболеваний -- то у них это, по ряду признаков, распространено даже шире, чем в Европе. В основном, потому что для истового верующего пойти к венерологу -- это равносильно публичному признанию в смертном грехе, многие не готовы признаться в этом даже самим себе, поэтому старательно игнорируют симптомы заболеваний, предпочитая их не замечать, чем только способствуют распространению. Многие вензаболевания передаются не только путем прямого полового контакта, а могут заразить через общие предметы гигиены, даже через общее полотенце.
                    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                    Комментарий

                    • Atheist
                      От догм - к свободе!

                      • 08 October 2004
                      • 3216

                      #595
                      Сообщение от artemida-zan
                      "..Белое, точнее мертвенно бледное лицо. Одна из отличительных черт, это существо было холодным. То есть не было тёплым как человеческое тело на ощупь, а его двойной детородный орган почти как лёд. В "Легенде об Уленшпигеле" Шарля де Костера, есть неплохое описание и некоторые признаки.."

                      И как это понять? чего оно хотело от меня и чего именно ко мне прилезло?..
                      Оно хотело лишь того, что хотело ваше сознание, потому что это всего лишь порождение вашего сознания.
                      Но вы боитесь признаться в своих желаниях самой себе.

                      Дальше все будет только хуже, если вы не обратитесь за психологической помощью.
                      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                      Комментарий

                      • Atheist
                        От догм - к свободе!

                        • 08 October 2004
                        • 3216

                        #596
                        Сообщение от Sigert
                        [/SIZE]Вы этот "дискомфорт" всю вечность будете испытывать, тогда поймете, зло это или добро.
                        Вы этой мыслью будете тешить свое самолюбие лишь до своей смерти. Ну, тешьте -- мне не жалко


                        Заповедь "плодитесь и размножайтесь" змий дал, ага?
                        Эту заповедь ваш бог дал уже постфактум, когда люди вовсю и без него плодились и размножались.
                        То есть, это, по сути, получается публичное признание им своего поражения в этом вопросе перед сатаной.


                        Ваша "любовь" напомнила мне одну частушку:
                        "Жду я Маню возле фермы,
                        Очень нравлюсь Мане я . . ."
                        (дальше продолжать не буду, ибо форум христианский, захотите - погуглите)
                        Очевидно, это грязь. Вы, "верующие", очень любите мазать грязью все, чему завидуете. И тащите свою(!) грязь даже на христианский форум, и опять же с самообманом: якобы не досказал, лишь намекнул -- и поэтому якобы не испачкался. Но грязные мысли -- они-то при вас... И вы же вроде верите, что ваши мысли -- ваша грязь -- открыты вашему Богу. Ваш бог любит грязь?

                        Вообще, интересные у вас области интересов. Я никогда особо не интересовался скабрезными частушками, или чем-то подобным.
                        Разве что в раннем детстве, потому что звучало очень необычно, и непонятно. Но это я уже плохо помню.


                        Для тех кто живет по Новому Завету - считается.
                        В Библии, если Вы еще не заметили, два совершенно разных завета с совершенно разными Божественными обещаниями.
                        Да, я заметил. Формально вы признаете оба, но по факту ВЗ -- отрицаете. Потому что между этими двумя частями Библии -- огромнейшие противоречия.
                        Ваш Иисус принес новое, что никак не вписывается в рамки ВЗ, но при этом про Тору сказал, что "не прейдет".
                        Вот вы и вывихнули свое сознание, чтобы совместить не совместимое.
                        В психиатрии известна болезнь, когда несовместимое уживается в одном сознании, -- это называется шизофрения.


                        Если кто хочет умножения и процветания народа Израиля - тот живет по Ветхому завету. А если кто хочет спасения своей души - живет по Новому.
                        Употребление вами союза "а" -- очень показательно, потому что вы опять противопоставляете НЗ и ВЗ, и еще добавляете, что НЕ живете по ВЗ.
                        Т.е. фактически, вы выкинули ВЗ из Библии. Раз вы его отрицаете -- это уже для вас не Священное Писание. Не боитесь гнева вашего Бога?


                        Ну у Вас на ушах лапши и наросло. Значит, по Вашему, богословы в Средневековье устраивали оживленный диспут на тему есть ли у женщины душа а потом шли все вместе в храм возносить молитвы "честнейшей херувим и славнейшей без сравнения серафим"?
                        А вы от вопроса не прячьтесь, факт-то ведь остается фактом, дискуссии такие происходили.
                        Да и в Библии вашей Бог вдохнул душу в Адама, а про подобное при сотворении Евы -- никак не упоминается.


                        И еще: в атеизме есть твердое указание на то что у женщины нет души, и, следовательно прав.
                        Еще одно свидетельство перекоса в ваших мозгах. В атеизме души (в религиозном смысле) нет и у мужчин.
                        Поэтому в атеизме права у мужчин и женщин совершенно одинаковые. Вы бы и сами могли к этому прийти, если бы думали.


                        Да ну вас, атеистов, даже иранская теократия лучше атеистических представлений о женщинах.
                        Ну да, выдумали всякую хрень, приписали это атеистам, и восклицаете: "да ну вас с вашей хренью!"
                        А ведь это ваша хрень, ваша. Вы себя можете обмануть такой наивной хитростью, а вот других -- вряд ли.
                        Как вы думаете, Бога своего вы обмануть сможете?



                        много песен, романов и т.д. о том что после секса так трудно или даже невозможно оставаться просто друзьями или сослуживцами.
                        Песен? Назовите, плиз, хоть одну. Только не скабрезные частушки, плиз. Я знаю -- вы такие любите. Но я частушки песнями не считаю.


                        П.С. Если у Вас не приведи Господи, семья развалится, то
                        Вы скажете: за что?" За то, что Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей, против которой ты поступил вероломно, между тем как она подруга твоя и законная жена твоя. (Малахия 2:14)
                        Опять ведь ВРЕТЕ.
                        Выдернули из контекста, а контекст был о том, что
                        "11 Вероломно поступает Иуда, и мерзость совершается в Израиле и в Иерусалиме; ибо унизил Иуда святыню Господню, которую любил, и женился на дочери чужого бога."
                        Так что, по вашей же Библии -- Ветхому Завету, который вы отрицаете, но на который ссылаетесь(!), причем, перевирая его смысл! --
                        грехом было лишь жениться на поклоняющейся другому богу, а вовсе не сексуальные отношения "на стороне"

                        Зачем вы ВРЕТЕ? Ведь самой себе врете, меня-то вам обмануть не удастся.
                        Удастся ли вам обмануть вашего Бога? -- возможно.

                        Если ваши убеждения для их защиты нуждаются во вранье -- плохо ваше дело.
                        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                        Комментарий

                        • Atheist
                          От догм - к свободе!

                          • 08 October 2004
                          • 3216

                          #597
                          Сообщение от Andrij
                          По одному преданию - святой Христофор был псеглавцем, по просьбе сделать его непривлекательным для представительниц "слабого пола".
                          Это лишь свидетельство, что верующие любят сочинять любые самые бредовые сказки, чтобы придумать обоснование и оправдание своим психологическим задрючкам, -- потому что в реальной жизни найти обоснования крайне трудно или невозможно.


                          У каждого человека - свои интересы в жизни, и секс в жизни многих женщин даже не на втором месте.

                          Официально - 30 % никогда не испытывали оргазма, а это миллиард человек !
                          Полагаете, это означает, что это -- нормально?
                          Примерно столько же народу в середине ХХ века никогда(!) не ели досыта.
                          Вечно жить впроголодь или вовсе голодать -- это нормально?


                          Это ни в коей мере не сказано с указанием на конкретное лицо - лишь замечание, что секс - это далеко не первый интерес значительной части земного населения.
                          Это верно. Для женщин оргазм -- это вовсе не обязательный атрибут для воспроизведения, не отмечено никакой корреляции между вероятностью забеременеть и испытанным оргазмом во время секса.
                          Женский оргазм -- фича, подарок, который женщины получили благодаря экономности эволюции, создающей разные полы из одних и тех же запчастей.
                          Всем женским половым органам можно найти мужские аналоги (некоторые сильно редуцируются во время развития плода, но следы их все равно остаются).
                          Поскольку мужской оргазм является необходимым условием, сильной мотивацией для размножения в животном мире -- он присутствует у всех самцов.
                          А женщины получили это как очень приятный "побочный эффект". Конечно, можно это игнорировать, и никак этим даром не пользоваться. Но просто жалко тех женщин, которые сознательно лишают себя совершенно естественного удовольствия.

                          Это все равно как отказаться от искусства кулинарии, объявив грехом желание вкусно готовить.
                          Ведь пищеварение прекрасно справляется с обработкой пищи, приготовленной без сложных ухищрений.
                          Кулинария -- грех? конечно! -- ведь кулинария потворствует чревоугодию.
                          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                          Комментарий

                          • Atheist
                            От догм - к свободе!

                            • 08 October 2004
                            • 3216

                            #598
                            Сообщение от MixoID
                            Артемида, перестаньте мечтать и думать об этих "корнях" и все пройдет... В противном случае - только медикаментозное лечение.
                            Вряд ли она может перестать думать, это уже наверняка не в ее власти. Навязчивые мысли и идеи, которые дальше очень часто развиваются в паранойю.

                            Думаю, что пока что можно обойтись без медикаментов, просто нужен хороший психолог.
                            Когда разовьется паранойя -- вот тогда без медикаментов обойтись вряд ли удастся.
                            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #599
                              Сообщение от Сократочка
                              Атеист, прокомментируйте, пожалуйста, вот такую историю. Интересно ваше мнение.

                              Маленькая девочка года в 3-3,5 вдруг ни с того ни с сего начинает заикаться.
                              Родители ее везут в далекую деревню к некой женщине. Не знаю, как следует называть род ее деятельности. Назовем ее знахаркой.
                              И после нескольких "сеансов" все проходит.
                              Что это?
                              Я не знаю. Заикание может вызываться множеством причин, обычно психосоматического характера.
                              Надо выявить и устранить причину -- это необходимое условие полного выздоровления.
                              А для этого надо разбираться в каждом конкретном случае отдельно.

                              Я лично знал врача, который ставил диагнозы больным буквально с порога -- как только они входили к нему в кабинет.
                              Все дальнейшие анализы и прочие обследования лишь уточняли некоторые детали, обычно не слишком существенные.

                              Я уверен, что бОльшая часть информации скрыта в мелких деталях, которые просто надо уметь видеть. У некоторых это умение развивается как бы само собой, и воспринимается, как дар. Некоторым удается целенаправленно развить это в себе практически с уровня самого заурядного человека.
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #600
                                Сообщение от Полковник
                                На самом деле "целомудрие" - это слово образованное из двух: "целое" и "мудрость".
                                Совершенно естественно, что у тех, у кого нет даже намека на мудрость,
                                целомудрие редуцируется всего лишь до целости... и только фрагмента кожицы в женских половых органах

                                Древние евреи придавали огромное сакральное значение этой сфере,
                                -- это они придумали отрезать кусочек кожицы с мужских половых органов и посвящать его своему Богу.
                                Точно так же они придавали слишком большое значение аналогичным деталям женских половых органов...

                                И -- самое смешное -- очень многие до сих пор верят, что эти кусочки кожицы -- святое



                                Сообщение от artemida-zan
                                Сколько тем про антипод Целомудрия на форуме?.. Заметьте, и все - не мои, а - ваши.
                                Ну и антипод целомудрия -- получился соответствующим, редуцированным до антипода того самого узкого понимания.
                                Последний раз редактировалось Atheist; 29 June 2012, 07:09 PM.
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...