Вы - конфигурация атомов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Okarin
    Ветеран

    • 09 December 2011
    • 1930

    #121
    Сообщение от Vetrov
    Конечно не может. Он, хе-хе, и не пребывает.
    Но что собой объект представляет целиком и полностью зависит от СО. А они равнозначны.
    Совсем не может? Не, понятное дело в нашей вселенной однозначно нет, но если брать вообще?
    Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

    Комментарий

    • Игорян
      Ветеран

      • 13 July 2007
      • 5095

      #122
      Сейчас в теме появится страшный и ужасный... весь такой парадоксальный... встречаем...

      (уже осталось сделать шрифты, отступы и цветовую гамму)

      Комментарий

      • Victor N.
        Ветеран

        • 27 December 2010
        • 8017

        #123
        Сообщение от Игорян
        Сообщение от Игорян
        Господь Бог, к счастью, настолько мудр,
        что не дает грешным людям создавать
        искусственный интеллект, оживлять роботов...



        Иначе люди превратили бы жизнь
        созданных ими существ в вечные муки.
        Вы рассуждаете в парадигме самодура Сидорова. А если Бог не такой? А если его вообще нет? Тогда всё упирается в тему атомов, их конфигураций и того, что вообще из материи можно "слепить". Т.е. в данную тему.
        Когда говорят: "А если Бог не такой? А если его вообще нет?",
        это уже область религии.
        В религии, дорогой Игорян, вы имеете юридическое
        право делать любые предположения.

        А я принципиально выбираю из равно-возможных наиболее
        оптимистичный взгляд на мир, на будущее, на Бога.

        И считаю такой метод самым разумным.


        Вы - как вам угодно.


        Как уже и говорилось, этот самый Сидоров - продукт вашего
        воображения. И это довольно извращенный гражданин.


        Печально...


        Сообщение от Игорян
        Может, и так. А может, и не так. Фиг знает. А Вы-то откуда знаете?

        И вообще: как один кусок материи (человек) может быть более "греховным", чем другой кусок материи (хомяк, дерево)? Сказки какие-то иррациональные.

        Причин Вы никаких рациональных привести не можете. Так что тоже неизвестно. Может, будут. А может, и не будут.

        Из материи (конфигурации атомов, условно говоря) теоретически можно о-о-о-очень много чего "слепить". Кто запретит-то? Сидоров?
        А я верю. У меня своя религия. У вас - своя.


        Каждый выбирает сам во что верить.
        И что считает самым логичным и разумным.

        Вам Сидоров представляется логичным
        развитием эволюции человека. Венцом науки.
        Апофеозом развития мира к разуму.

        Я правильно вас понял?


        Или ваш Сидоров - это продукт абсурдного, безумного мира?
        А вы сами часть этого мира?


        Печально видеть все это...



        Научная версия Творения и Потопа

        Комментарий

        • Игорян
          Ветеран

          • 13 July 2007
          • 5095

          #124
          Сообщение от Victor N.
          Или ваш Сидоров - это продукт абсурдного, безумного мира?
          Не угадали. Продукт реального мира. Где атомы, конфигурации... материя, в общем. И нету места сказкам про "душу" и т.п. В начале этой темы один энтузиаст попытался было порассказывать такие сказки (гляньте-гляньте), но быстро сдулся, как только дело дошло до конкретной проверки. Так всегда со сказочниками бывает, ага.

          Ну, а дальше... Если условный Сидоров много читал ту книжку, что Вы так любите... и перенял повадки главного персонажа... то роботам его разумным не позавидуешь. Да уж.

          А если нет, если придерживается гуманистических идеалов... то с чего он вдруг будет измываться над своими разумными созданиями?

          Комментарий

          • Игорян
            Ветеран

            • 13 July 2007
            • 5095

            #125
            Урок физики в церковно-приходской школе. Артемида Ивановна строгим голосом, смотря на учеников поверх очков:

            Сообщение от artemida-zan
            Атомы, это мельчайшие строительные материалы, задействованные духами, для построения той или иной сущности по программе, заложенной - Творцом.

            Комментарий

            • Sewenstar
              Свидетель Логоса Истины

              • 30 April 2008
              • 10395

              #126
              Сообщение от Игорян
              Еще по теме. К христианам, считающим, что в человеке, помимо атомов, есть еще некая нематериальная "душа", - просьба объяснить, каким образом она за эти самые атомы цепляется. Я когда-то давно уже спрашивал на форуме, но тогда из христиан никто толком ничего не смог ответить.

              Ну вот встанут атомы, сконфигурированные в Игоряна, сейчас из-за компа... а душа-то не останется на стуле... правильно? Как-то цепляется эта нематериальная сволочь за вполне материальные Игоряновы атомы. Но как? Как это вообще возможно?
              Вы сначала докажите, а "материальны" ли сами атомы.( в том смысле, в каком душа "не материальна")?
              А там глядишь и ответ найдете на этот вопрос.


              *Ангел

              Комментарий

              • ИлюхаМ
                Ветеран

                • 22 March 2009
                • 5337

                #127
                Сообщение от Vetrov
                Если вы желаете субъективно выделить в сущность объективные свойства систем, то кто ж вам помешает. Главное не забывать, что дополнтельных сущностей от этого не появляется.
                Это в тебе редукционизм говорит
                А мне больше холизм нравится.
                http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                Комментарий

                • Victor N.
                  Ветеран

                  • 27 December 2010
                  • 8017

                  #128
                  Сообщение от Игорян
                  Не угадали. Продукт реального мира. Где атомы, конфигурации... материя, в общем. И нету места сказкам про "душу" и т.п. В начале этой темы один энтузиаст попытался было порассказывать такие сказки (гляньте-гляньте), но быстро сдулся, как только дело дошло до конкретной проверки. Так всегда со сказочниками бывает, ага.
                  Хотите верить в это - верьте сколько вам угодно.
                  Но доказательств у вас нет.

                  Никто еще не показал, как устроено сознание,
                  откуда берется разум и достаточно ли для этого
                  конфигурации атомов

                  В теме "парадокс клонов" (ссылка) обсуждалась
                  парадоксальность вашей точки зрения.

                  Сообщение от Игорян
                  Ну, а дальше... Если условный Сидоров много читал ту книжку, что Вы так любите... и перенял повадки главного персонажа... то роботам его разумным не позавидуешь. Да уж.
                  Значит, подобно вам, он понял Библию по своему,
                  как ему ближе и понятнее.

                  Многие шли этой дорогой
                  и создавали себе богов по образу своему.

                  Сообщение от Игорян
                  А если нет, если придерживается гуманистических идеалов... то с чего он вдруг будет измываться над своими разумными созданиями?
                  Ложь это и лицемерие, так же как и
                  вся демократия на основе насилия...

                  Ваши "гуманистические идеалы" - просто
                  красивые слова, прикрывающие звериную
                  сущность общества потребления.

                  Научная версия Творения и Потопа

                  Комментарий

                  • Ilуа
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 20 February 2012
                    • 905

                    #129
                    Сообщение от Vetrov
                    Но его можно наблюдать непосредственно через действия имярека или опосредовано через наблюдения, например путем фМРТ. В динамике.
                    всегда ли через наблюдения можно сказать что имярек - личность?
                    Сообщение от Vetrov
                    ...вас удобнее всего описать волновой функцией из прошлого в будущее (мировая линия)...
                    Опишите, плиз.
                    Сообщение от Vetrov
                    И не должно. Оно лишь описывает всю совокупность процессов, а уж по каким признакам мы будем отличать одни от других - наша проблема.
                    Признаки живого в определении имеются. Как в общем виде и разумности.
                    Живое не всегд разумно, а разум не синоним личности. Ведь так?
                    Так что делает человека личностью?

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #130
                      Сообщение от Ilуа

                      Живое не всегд разумно, а разум не синоним личности. Ведь так?
                      Так что делает человека личностью?
                      Труд души над собой; умение: наблюдать, мыслить, перерабатывать, анализируя и делать выводы; исходя из этого опыта - делать правильные жизненные выборы, приближающие к - совершенству.
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Ilуа
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 20 February 2012
                        • 905

                        #131
                        Сообщение от artemida-zan
                        Труд души над собой; умение: наблюдать, мыслить, перерабатывать, анализируя и делать выводы; исходя из этого опыта - делать правильные жизненные выборы, приближающие к - совершенству.
                        Ну, это терминатор какой-то, а не человек.
                        Человек слаб. Склонен к неправильным жизненным выборам и несовершенен.

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #132
                          Сообщение от Ilуа
                          Ну, это терминатор какой-то, а не человек.
                          Человек слаб. Склонен к неправильным жизненным выборам и несовершенен.
                          Это про личность, а не терминатора. Личность, это труд - души, а не тела.
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Ilуа
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 20 February 2012
                            • 905

                            #133
                            Сообщение от artemida-zan
                            Это про личность, а не терминатора. Личность, это труд - души, а не тела.
                            Не секрет что человек обычно сачкует и не особо утруждает свою душу. Он при этом разве не личность?

                            Комментарий

                            • Игорян
                              Ветеран

                              • 13 July 2007
                              • 5095

                              #134
                              Сообщение от Victor N.
                              В теме "парадокс клонов" (ссылка) обсуждалась
                              парадоксальность вашей точки зрения.
                              Кстати, Вам "Аватар"-то удалось в конце концов посмотреть?

                              Сообщение от Vetrov
                              Сообщение от Игорян
                              А можно ли (гипотетически, разумеется) создать уменьшенную копию конкретного живого человека? Это физически возможно?

                              Скажем, эдакого нано-Игоряна. Размером с таракана, но чтоб все пропорции были сохранены. И чтоб мысли, самосознание и т.д. были такими же.
                              Только при условии при условии принципиально иного субстрата нейронного коррелята сознания. Нейроны не потянут.
                              Просто это могло бы помочь решить многие проблемы, связанные с нехваткой природных ресурсов и экологией. Ходят такие нано-Игорян, нано-Ветров, нано-Илюха, нано-Виктор... кушают мало, гадят мало...

                              Сообщение от Victor N.
                              звериную сущность общества потребления.
                              Ничо, ничо. И с повышенным потреблением у хомо сапиенсов тоже проблема решаема научно-техническим путем. Спасем природу - мать вашу! (с) Гляньте на строчки выше, например.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #135
                                Сообщение от Ilуа
                                Не секрет что человек обычно сачкует и не особо утруждает свою душу. Он при этом разве не личность?
                                Если Совесть, благодаря такому сачкованию - совсем потухла, то, к сожалению, уже - не личность, а или - терминатор, или более простой вариант биоробота.
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...