Почему на Марсе нет жизни?

[carbophos]

Теория эволюция вообще про это ничего не говорит.

ну в таком случае совсем плохо.... Зачем же нам такая теория, которая не затрагивает такой важной стороны вопросы... Может Вы всё же просто не всё дочитали?

В науке нет такой вещи, как "научный креационизм". Ни в одном более-менее серьезном научном издании вы не найдете ни одной статьи от креационистов. Этот термин придумали сами неучи-креационисты, что казаться солидней в глазах таких же неучей.

а Вы все статьи, во всех более-менее серьёзных научных изданиях проштудировали?

[carbophos]

Я в этой теме больше писать не буду. Споры с креационистами - вообще дурной тон.

Правильное решение! Что Вы тут вообще делаете? 204 постинга на христианском форуме - очень дурной тон для правоверного атеиста...

[carbophos]

Помимо автоматов исследующих планеты солнечной системы, существовала также и программа СЕТИ - поиск внеземной жизни (вроде с 60-годов прошлого века существовала). Результат - 0. Кстати, совсем недавно она закрылась, финансирование прекращено.... Это, так же , говорит о многом...

[ТотсамыйБублик]

Научный креационизм говорит, что за пределами Земли жизни нет. Что подтверждается последними научными исследованиями.
Эволюционизм говорит - может где-то есть, может где-то нет. Верно?
Какая теория обладает лучшей предсказательной силой?

Карбифус, вы опять промазали. Вы же прекрасно знаете, что в космосе жизнь есть.

[3Denis]

куда , кстати, уже высаживались

Да и сказать, что на планете нет жизни - это не равно сделать высадку зонда на поверхность.

Дальше куда будем пальцем показывать?

Никуда. Пока делаем ставку на Европу. )) Лет через 15-25 узнаем. Космический аппарат высадится на планету, расплавит лед и погрузится в пучину морскую, в надежде найти простейшую органику.

А потом? На другие Галактики? Конечно, подобным образом можно вечно реанимировать умирающую теорию...
Факты говорят о следующим:
Научный креационизм говорит, что за пределами Земли жизни нет.

Да, а какая разница, кстати? В нашей галактике 100 млрд звездных систем. В каждой из которых туча планет. В обозримой вселенной 100 млрд галактик.
И, о Боже, только на планете земля Жизнь! Да и то, так считает, лишь кучка полуграмотных двоечников, ибо думают, что их знания накопленные за 10e-31% от общего времени существования вселенной, на базе ЦПШ - истина абсолютная.
Самому не смешно?
Что подтверждается последними научными исследованиями.

Да вообще то основные объекты нашей системы, где должна быть жизнь - не паханое поле. И смею Вас заверить, это случится очень не скоро. Я о том, что поле вспашут, не скоро. Лет через 100, а может и через 200.
Вы, мне кажется, слабо представляете размеры Солнечной системы))) Исследованиями... ха-ха. Да мы Землю еще не изучили, толком.

Какая теория обладает лучшей предсказательной силой?

Креационизм вообще никакой силой не обладает. С какого бодуна Вы решили, что креационизм что то предсказывает? Он на это технически не способен. Правда это никому не нужная лирика.

[Arigato]

В результате блестящей экспедиции американских марсоходов, жизни на Марсе не обнаружено.

Во-первых, не ясно, почему вы решили это именно сейчас сообщить, что-то значимое произошло в этой области?
Во-вторых, отсутствие там жизни достоверно не установлено. Википедия:

Интересно, что в некоторых метеоритах марсианского происхождения обнаружены образования, по форме напоминающие простейших бактерий, хотя и уступают мельчайшим земным организмам по размерам. Одним из таких метеоритов является ALH 84001, найденный в Антарктиде в 1984 году.

По результатам наблюдений с Земли и данных космического аппарата «Марс Экспресс» в атмосфере Марса обнаружен метан. В условиях Марса этот газ довольно быстро разлагается, поэтому должен существовать постоянный источник его пополнения. Таким источником может быть либо геологическая активность (но действующие вулканы на Марсе не обнаружены), либо жизнедеятельность бактерий.

Вода на Марсе есть. Температура соответствующая так же. Почему не может быть жидкой воды?

Потому что одной лишь температуры для таяния льда не достаточно. нужно еще и соответствующее давление, которого на Марсе нет.

Помимо автоматов исследующих планеты солнечной системы, существовала также и программа СЕТИ - поиск внеземной жизни (вроде с 60-годов прошлого века существовала). Результат - 0. Кстати, совсем недавно она закрылась, финансирование прекращено.... Это, так же , говорит о многом...

А это вообще ни о чем не говорит.

[carbophos]

куда , кстати, уже высаживались

Да и сказать, что на планете нет жизни - это не равно сделать высадку зонда на поверхность.
Дальше куда будем пальцем показывать?

Никуда. Пока делаем ставку на Европу. )) Лет через 15-25 узнаем. Космический аппарат высадится на планету, расплавит лед и погрузится в пучину морскую, в надежде найти простейшую органику.

Зонд "Гюйгенс" совершил посадку на поверхность Титана. Жизнь не обнаружена. Высадка зонда на Европу разве Вас в чём-то убедит?

А потом? На другие Галактики? Конечно, подобным образом можно вечно реанимировать умирающую теорию...
Факты говорят о следующим:
Научный креационизм говорит, что за пределами Земли жизни нет.

Да, а какая разница, кстати? В нашей галактике 100 млрд звездных систем. В каждой из которых туча планет. В обозримой вселенной 100 млрд галактик.

Вот и я о том же. Эволюционизм - ненаучная теория, поскольку нефальсифицируема. Разве возможно проверить все 100 млрд. звездных ситстем? Наоборот, научный креационизм прекрасно фальсифицируем. Покажите жизнь за пределами Земли и вся теория рухнет...

И, о Боже, только на планете земля Жизнь! Да и то, так считает, лишь кучка полуграмотных двоечников, ибо думают, что их знания накопленные за 10e-31% от общего времени существования вселенной, на базе ЦПХ - истина абсолютная.
Самому не смешно?

А большая куча высокограмотных пятёрочников со знаниями , накопленными за 10e-31% от общего времени существования вселенной считают наоборот, не имея на это совершенно никаких оснований и фактов - это нормально?

Что подтверждается последними научными исследованиями.

Да вообще то основные объекты нашей системы, где должна быть жизнь - не паханое поле. И смею Вас заверить, это случится очень не скоро. Я о том, что поле вспашут, не скоро. Лет через 100, а может и через 200.
Вы, мне кажется, слабо представляете размеры Солнечной системы))) Исследованиями... ха-ха. Да мы Землю еще не изучили, толком.

... а может и через стопяцот тысяч лет...

Какая теория обладает лучшей предсказательной силой?

Креационизм вообще никакой силой не обладает. С какого бодуна Вы решили, что креационизм что то предсказывает? Он на это технически не способен. Правда это никому не нужная лирика.

Вы знакомы с научным креационизмом? Или как Бублик, только догадываетесь?

[ТотсамыйБублик]

А большая куча высокограмотных пятёрочников со знаниями , накопленными за 10e-31% от общего времени существования вселенной считают наоборот, не имея на это совершенно никаких оснований и фактов - это нормально?

Карби, что же вы врете? Покажите где именно в СТЭ говорится о существовании жизни на других планетах? СТЭ только допускает такую возможность, но не утверждает.

[carbophos]

Во-первых, не ясно, почему вы решили это именно сейчас сообщить, что-то значимое произошло в этой области?

Когда хочу, тогда и сообщаю... Вы про Потоп вот тоже только совсем недавно решили сообщить...

Во-вторых, отсутствие там жизни достоверно не установлено.

А наличие?

Потому что одной лишь температуры для таяния льда не достаточно. нужно еще и соответствующее давление, которого на Марсе нет.

сотни тысяч ссылок на эту тему... Читайте, наслаждайтесь: https://encrypted.google.com/#sclien...648f42ef65a3b1

вот лишь одно сообщение на эту тему:


"На Марсе есть жидкая вода? Немецкий геофизик Дидрих Миолмэн (Diedrich Möhlmann) недавно показал, что вода в жидком виде может сохраняться под слоем снега или льдом и при минусовой температуре на поверхности Марса.

Как известно, на полюсах Красной планеты сосредоточены значительные объемы водного льда. И хотя снег и лед могут имееться и в околоэкваториальных областях, где часто бывают плюсовые температуры, однако и там в жидкой форме вода не может существовать на поверхности планеты так как почти сразу испаряется из-за низкого атмосферного давления.
Ученый смоделировал своеобразный аналог парникового эффекта, который наблюдается в средах, пропускающих часть видимого излучения, но поглощающих в ИК-области спектра (а лёд обладает именно такой особенностью). Далее, проникая на значительную глубину, солнечное излучение, объясняет г-н Миолмэн, способствует повышению температуры подповерхностных слоев льда, соответственно вода переходит в жидкую форму. Частный случай такого эффекта образование «внутренних» объемов жидкой воды можно наблюдать, например, в Антарктиде."

А это вообще ни о чем не говорит.

конечно, ни о чем... для Вас, если аргумент не в пользу эволюционизма, то это ни о чем...

[carbophos]

Карби, что же вы врете? Покажите где именно в СТЭ говорится о существовании жизни на других планетах? СТЭ только допускает такую возможность, но не утверждает.

стр. 237, второй абзац сверху...
Бубля, голова не только для того, чтобы туда кушать...

[ТотсамыйБублик]

стр. 237, второй абзац сверху...
Бубля, голова не только для того, чтобы туда кушать...

Карби, не уходите от ответа. В каком месте в СТЭ говорится о неприменном существовании жизни на других планетах?

[Rulla]

В результате блестящей экспедиции американских марсоходов, жизни на Марсе не обнаружено. Как и предсказывала теория научного креационизма задолго до полетов на Марс... Земные автоматические станции облетели практически все планеты Солнечной системы. Никаких признаков и следов жизни...
Как сторонники эволюционизма объясняют этот факт? Условия жизни на Марсе вполне приемлимы для существования органической жизни...

1. "Не обнаружено" не значит "нет".
До сих пор все предыдущие посадочные аппараты оборудовались приборами для поиска жизни. Наверняка будут оборудоваться и последующие. Реально следы жизни есть шанс обнаружить в марсианской вечной мерзлоте, в подлёдных озёрах по типу антарктических, но не на поверхности.

2. "Нет" в свою очередь не значит "не было". Условием для появления и существования жизни является наличие жидкой воды. На поверхности Марса уже миллиард лет жидкой воды нет. Надежда на то, что какие-то микроорганизмы с тех пор сохранили жизнеспособность под неперрывным потоком ультрафиолета на поверхности изначально была слабой.

3. "Теория научного креационизма" ничего подобного, естественно, не предсказывала, так как не описывает механизм зарождения жизни. Кстати, и в Писании - документе креационистам малоизвестном - нет прямого утверждения, что Господь, сотворив другие планеты не взял на себя труд населить их. То, что не сказано "взял" - это не аргумент. Про то, как Он творил микроорганизмы на Земле тоже не сказано

4. Наука также не предсказывала ни наличия на Марсе жизни, ни её там отсутствия (это же касается Европы и Титана). Причём, по той же самой причине. Относительно механизма зарождения жизни есть только гипотезы. Об условиях на Земле и Марсе четыре миллиарда лет назад известно недостаточно. Соответственно, нельзя утверждать, что данный механизм в данных условиях привёл бы или не привёл бы к зарождению жизни на Марсе.

С Землёй проще, - тут известно, что - привёл.

[ИлюхаМ]

Вот и я о том же. Эволюционизм - ненаучная теория, поскольку нефальсифицируема. Разве возможно проверить все 100 млрд. звездных ситстем? Наоборот, научный креационизм прекрасно фальсифицируем. Покажите жизнь за пределами Земли и вся теория рухнет...

Карбофос, ну кто ж вам виноват, что вы по скудости ума приравниваете ТЭ и эволюционизм? Кто виноват, что вы считаете, что ТЭ что-то там утверждает о наличии жизни на других планетах?
А то, что научный креационизм прекрасно фальсифицируем - это замечательно. Я предлагаю вам немного подождать - до вашей смерти - и вы во всем убедитесь сами. А если не убедитесь, то по крайней мере перестанете задавать идиотские вопросы.

[Arigato]

Зонд "Гюйгенс" совершил посадку на поверхность Титана. Жизнь не обнаружена. Высадка зонда на Европу разве Вас в чём-то убедит?

Вы находились на этом зонде и лично проверяли? Найти жизнь одной лишь посадкой зонда не возможно. К тому же такой однозначный ответ - это ваш креабред. Или вы ожидали там деревья и динозавров увидеть? Зонд "Гюйгенс" вообще не был предназначен для поиска жизни.
Опять к Википедии обращаемся:

Так, 5 июня 2010 года группа учёных из НАСА сделали заявление о том, что они обнаружили на Титане признаки возможного существования простейших форм жизни. Данные выводы были сделаны на основе анализа данных, полученных с зонда «Кассини» изучая необычное поведение водорода на поверхности спутника, астробиолог Крис Маккей и профессор Джон Зарнески выдвинули гипотезу о «дыхании» примитивных биологических организмов, представляющих отличную от земной форму жизни, в которой вместо воды и кислорода используется метан и водород.

Наоборот, научный креационизм прекрасно фальсифицируем. Покажите жизнь за пределами Земли и вся теория рухнет...

Что-то я в этом сомневаюсь. Еще и в Библии найдете место, которое можно так истрактовать, что окажется, что жизнь на иных планетах и в Библии предсказана. Креационизм не умрет, т.к. креационизм - это проституция, которая ни когда не умирает, а просто приспосабливается под современные условия.

Когда хочу, тогда и сообщаю... Вы про Потоп вот тоже только совсем недавно решили сообщить...

Я к тому, что ничего значимого, вроде, не произошло в вопросе поиска жизни. А вот потоп - это история, можно когда угодно обсуждать.
Понимаю, если бы там НАСА заявило, что жизни нигде нет, то да, тема актуальна. А так, ничего нового...

А наличие?

А при чем здесь наличие? Вы же заявляете, что жизни нет, хотя поиски не прекращены. Я потому и спросил, почему тема появилась именно сейчас. Может что-то случилось, что-то открыли. А оказывается это у вас в голове просто что-то переклинило.

вот лишь одно сообщение на эту тему

И что нам дает наличие в некоторых местах марса жидкой воды?
Во-первых, еще не установлено достоверно отсутствие там простейшей жизни, но имеются косвенные факты в ее пользу.
Во-вторых, столь мизерного объема жидкой воды может быть не достаточно. Потому, если жизни все же нет, то это вообще ни о чем не говорит. На Луне тоже нет жизни. Чего вы Луну из рассмотрения выкинули?

конечно, ни о чем... для Вас, если аргумент не в пользу эволюционизма, то это ни о чем...

При чем здесь эволюционизм и поиск зеленых человечков?

[w5346c]

Эй, перестаньте кормить тролля, ему только это и нужно. Человек неадекватен. Даже я, который иногда троллей подкармливает, этого - не буду.. как и госпожу Жабу тут Сладкая парочка