Бог противоречит природе

[Gamer]

Пятачок, отстань от третьего прерывания, давай по теме. О том, что бог противоречит природе (самому себе), а природа никому не противоречит.

В природе полно противоречий. Просто когда эти противоречия обнаруживаются, то им дают имя Закона Природы. Взять ту же обычную воду. Она противоречит всем прочим законам, но все это описали, и назвали аномальными свойствами воды. Еще один закон природы придумали, гы...

[int003]

А = "плевать хотела на логику"
B = "создала видимость того, что плевать хотела на логику"
Наблюдающий само собой не может отличить А и Б. Но общая фраза тут в другом: логика инопланетян при любом раскладе не подчиняется логике наблюдателя.

Это фраза, которая почти никак не относится к сказанному мною. Можете ее называть хоть "общей", хоть "каранаванейшей".
В моих словах нет двух разных "логик". Это Вы их постулируете.

Как какие?! Инопланетяне, о которых вы отвечали.
Может, вам ссылку предоставить?

Да, было бы неплохо. А то Ваши слова выглядят весьма голословно.

[int003]

Взять ту же обычную воду. Она противоречит всем прочим законам, но все это описали, и назвали аномальными свойствами воды. Еще один закон природы придумали, гы...

Интересно, про какие это Вы свойства...

В природе полно противоречий.

Боюсь, что Вы выдаете противоречия в своей голове за противоречия природы.

[Gamer]

Интересно, про какие это Вы свойства...

Вообще-то все тела при охлаждении сжимаются, лед наоборот расширяется. Вода при нагреве 0 до 4 градусов сначала сжимается, а затем расширяется. Очень удачная аномалия, не так ли? Особенно для жизни на земле. Да и еще очень много очень странных свойств у воды, можно в инете покапаться, если есть желание. Объем инфы по воде просто ошеломительный. А вода - основа жизни на этой планете. И не надо втирать, что это случайность. Таких случайностей здесь слишком много, чтобы быть случайностями. По теории вероятности хотя бы, вся сумма случайностей способствующих жизни на земле стремится к нулю.

[Gamer]

Боюсь, что Вы выдаете противоречия в своей голове за противоречия природы.

Извини, но ты просто Фрейда перечитался, бывает.
Что ты скажешь о кукурузе? Эта дрянь не растет без человека. Вообще не растет, нигде. Только там где её человек посадил, там и растет. Еще скажи, что человек рождается с початком во рту

[Pyatachok]

Это фраза, которая почти никак не относится к сказанному мною. Можете ее называть хоть "общей", хоть "каранаванейшей".
В моих словах нет двух разных "логик". Это Вы их постулируете.

Это постулирует пост, на который вы отвечали
Трудно предположить что челоек отвечает на что-то свое, когда цитирует вполне конкретные слова.

Да, было бы неплохо. А то Ваши слова выглядят весьма голословно.

Тогда понятно Если вы не помните что писали двумя страницами раньше, более того, в ключевом посте к дискуссии, добавить можно мало чего
Я, специально выделил интересующие вас моменты: там где речь идет об инопланетянах, логику и законы природы.

Ну, Мачо ты загнул! Начнем с того, что ты сам себе противоречишь. По твоему выходит, что достаточно развитая цивилизация ничем не отличается от бога. Тоесть тоже не скована никакими законами и плевать хотела на логику, а может действовать исключительно в рамках собственного усмотрения.

Во-первых, это не Мачо слова. Он цитировал.
Во-вторых. Ключевое слово "неотличима". А это слово подразумевает два субьекта: наблюдателя и наблюдаемого (отличителя и отличаемого). То есть не "не скована", а "кажется не скованной". Не "плевать хотела", а "не может отличить, плевать хотела, или только видимость этого создала"...

Т.е., если в одном предложении: не обязательно быть богом, чтобы им (богом) кому-нибудь казаться.

[Pyatachok]

Пятачок, отстань от третьего прерывания, давай по теме. О том, что бог противоречит природе (самому себе), а природа никому не противоречит.

В природе полно противоречий. Просто когда эти противоречия обнаруживаются, то им дают имя Закона Природы. Взять ту же обычную воду. Она противоречит всем прочим законам, но все это описали, и назвали аномальными свойствами воды. Еще один закон природы придумали, гы...

Не могу отстать. Кроме этого говорить в теме не о чем, и так все ясно
Бог противоречит не природе, а мнению ув. Анатолия о совмещении теоремы Геделя с миром. Если быть более точным, то сам Анатолий Вассерман противоречит себе: с одной стороны, он приводит доказательсто, уславливаясь что Бог стоит над законами логики, и исходит из этого; с другой - выводит его противоречивость, исходя из подчиненности Бога теореме Геделя. Т.е. у него Бог одновременно и не подчиняется всяким теоремам, и в том же время, должен подчиняться, иначе теорема Геделя не сойдется. Нелогично. Стоять над на логикой допустимо для Бога, но не для Вассермана.

[Gamer]

Не могу отстать. Кроме этого говорить в теме не о чем, и так все ясно
Бог противоречит не природе, а мнению ув. Анатолия о совмещении теоремы Геделя с миром. Если быть более точным, то сам Анатолий Вассерман противоречит себе: с одной стороны, он приводит доказательсто, уславливаясь что Бог стоит над законами логики, и исходит из этого; с другой - выводит его противоречивость, исходя из подчиненности Бога теореме Геделя. Т.е. у него Бог одновременно и не подчиняется всяким теоремам, и в том же время, должен подчиняться, иначе теорема Геделя не сойдется. Нелогично. Стоять над на логикой допустимо для Бога, но не для Вассермана.

Ну, ты зажигаешь!!! Как там говориться, если факт противоречит теории, тем хуже для факта.
Значит, если бог противоречит науке, тем хуже для бога

Сразу вспоминается "Сказка о рыбаке и рыбке". Алчные ученые сыграли бы там роль старухи у разбитого корыта

Может потому бог и не показывается на людях? А?

[Pyatachok]

Да не, просто у самого Вассермана там хитрая вставка в цепочке, которая низводит все доказательство до нуля. Теория сама в себе хромает. Что лишний раз подтверждает, что логикой нельзя ни доказать Бога, ни опровергнуть.

[Gamer]

Да не, просто у самого Вассермана там хитрая вставка в цепочке, которая низводит все доказательство до нуля. Теория сама в себе хромает. Что лишний раз подтверждает, что логикой нельзя ни доказать Бога, ни опровергнуть.

Кроме Вассермана все люди на земле, в той или иной степени ищут бога, даже неинтересные для тебя инопланетяне. Найти никак не могут, хотя бог особенно то и не прячется. Просто на него никто не обращает внимания

Вот и вопрос. Почему так происходит? На это должны быть свои причины... и весьма веские....

[Pyatachok]

Ну это вопрос то ли философский, то ли психологический, то ли духовный - смотря кому что ближе
То ли риторический

[Gamer]

То ли риторический

Думаешь все и так знают ответ? Сомневаюсь. Знали бы, не искали бога, а знали его в лицо. Тут что-то другое. Такое впечатлене, что что-то случилось, что-то очень нехорошее. Или может случиться, если бог откроется людям. Впрочем, инопланетянам он тоже не открывается....

[alexoise]

Или может случиться, если бог откроется людям.

Бог как вы говорите открылся людям и дал им все необходимое для познания тогоже Б-га и окружающий мир,Тора и является этим ключом к познанию себя и своего места в этой жизни...

[Pyatachok]

Думаешь все и так знают ответ? Сомневаюсь. Знали бы, не искали бога, а знали его в лицо. Тут что-то другое. Такое впечатлене, что что-то случилось, что-то очень нехорошее. Или может случиться, если бог откроется людям. Впрочем, инопланетянам он тоже не открывается....

Ты барин задачки ставишь На трезвую голову они не решаются.

[Gamer]

Бог как вы говорите открылся людям и дал им все необходимое для познания тогоже Б-га и окружающий мир,Тора и является этим ключом к познанию себя и своего места в этой жизни...

Извини, но чтобы понять Тору, надо родиться евреем. Слишком уж трудный у вас язык. Переводу практически не подлежит. Пробовал я читать в переводе на русский, буквально к каждому слову куча пояснений, которые только еще больше запутывают. Это во первых, а во вторых, бог мог бы спокойно жить вместе с людьми и не париться всякими посланиями. Было бы гораздо спокойнее и веселее.