Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Arigato]

Итак, мы видим, что Земля "очень точно настроена", т.е. подготовлена к жизни множеством взаимосвязанных характеристик нашей галактики, звезды-солнца, планет.

Скорее не Земля точно настроена для нашей формы жизни, а жизнь точно настроилась, что бы жить в конкретных условиях

[Германец]

Зато передатчик с перевыполнением пашет.

Эт да Пашет, не дай мама дорогая.

[Victor N.]

кажется Дьякон хочет, чтобы ему нашли систему, которая будет 100% копией солнечной системы. На таком основании можно утверждать, что каждая звездная система совершенно уникальная и не существует двух одинаковых. Дьякон сам себя опровергает.

Проблема серьезнее.

Возраст этой системы находится между 80 и 200 миллионами лет, наиболее вероятно составляет 90 миллионов лет. Таким образом этот жёлтый карлик гораздо моложе Солнца (возраст Солнца составляет 5 млрд. лет).

По мнению сторонников СТЭ, такого срока
для эволюции было бы не достаточно.

[ТотсамыйБублик]

Проблема серьезнее.



По мнению сторонников СТЭ, такого срока
для эволюции было бы не достаточно.

Причем здесь эволюция? Виктор, вы опять не дочитали конца? Суть в том, что Дьякон утверждает будто бы во вселенной нет ни одной звезды похожей на Солнце. Это утверждение абсурдно по двум причинам:

1) Доля изученных звезд несравненно мала по отношению к неизученной.
2) Дьякон заявил, что необнаружено ни одной звезды класса G2V, хотя такие звезды уже известны. На лицо наглое вранье.

Да и вообще у дьякона множество самых расзных подтасовок, искажений фактов и придуманных цитат. Все это уже неоднократно разбиралось в прошлом. Дьякону даже на время пришлось покинуть форум. Видимо позора не выдержил. НО сейчас вот вернулся, чтобы продолжить свою великую миссию - отводить людей от истинного знания. Все в духе креационизма.

И да, для чего этоо срока было бы недостаточно?

[Vetrov]

И да, для чего этоо срока было бы недостаточно?

Черт, Бублик, это провокация.
Нетленку про "усложнение" желаете прослушать?

[Германец]

Черт, Бублик, это провокация.
Нетленку про "усложнение" желаете прослушать?

Ветров, это стратегия такая. Один километровый бред будет усложнять поиск другого. Кроме того, все в одной теме (зачеркнуто) отхожем месте. Тоесть, достаточно будет для читателя периодично маркировать сие как бред, и более не париться с пояснениями.

[Victor N.]

Причем здесь эволюция? Виктор, вы опять не дочитали конца? Суть в том, что Дьякон утверждает будто бы во вселенной нет ни одной звезды похожей на Солнце.

Где?

По моему, было сказано следующее:

"До настоящего времени, несмотря на многолетний поиск, астрономам не удалось обнаружить вторую звезду, характеристики которой совпали бы с параметрами нашего Солнца (жёлтого карлика спектрального класса G2V)"

Я не знаю, так ли это или нет. Но пока вы смогли
указать гораздо более молодую звезду такого класса.
Её времени жизни не достаточно для эволюции.

По данным науки, эволюция на Земле началась лишь
через ~миллиард лет после формирования планеты.

А у вас срок жизни Звезды в 10 раз меньше

Это утверждение абсурдно по двум причинам:

1) Доля изученных звезд несравненно мала по отношению к неизученной.

верить вам никто не запрещает.

2) Дьякон заявил, что необнаружено ни одной звезды класса G2V, хотя такие звезды уже известны. На лицо наглое вранье.

... характеристики которой совпали бы с параметрами нашего Солнца.

Пока вижу ваше вранье.

Да и вообще у дьякона множество самых расзных подтасовок, искажений фактов и придуманных цитат. Все это уже неоднократно разбиралось в прошлом.

Так есть ли причины верить вашим словам?

И да, для чего этоо срока было бы недостаточно?

Даже для начала эволюции,
не говоря уж о появлении какой-то
сложной формы жизни.

[ТотсамыйБублик]

Черт, Бублик, это провокация.
Нетленку про "усложнение" желаете прослушать?

Вообще вы правы. Не стоит.

[ИлюхаМ]

Илюха,
но это, действительно так: " не удалось обнаружить вторую звезду, характеристики которой совпали бы с параметрами нашего Солнца".
Это видно из Вашей же ссылки.

Характеристики совпадают в определенной степени. Найти звездную систему в точности копирующую нашу может только идиот. Что вы скажете об этих звездах:
Аналоги Солнца Википедия
Хотелось бы, чтобы вы разобрали каждое светило в отдельности. Это займет вас на некоторое время и вы некоторое время не будете постить бред.
Вообще, хотелось бы услышать, в каких пределах должны лежать параметры звезды, чтобы вы признали ее "такой же" как Солнце. Тогда вам найдут такую звезду и вы заткнетесь хотя бы с этим.

[Vladilen]

Вам нужно 100% совпадение?
Если хотите примерно такую же систему, как и наша, то вы рано радуетесь. Удалось найти очень похожую звезду на Солнце и очень близко к нам (всего 88 световых лет от Земли). А сколько таких похожих в сотнях миллиардов галактик?

Arigato,
почему Вы решили, что я радуюсь уникальности нашей солнечной системы? (пусть будут и другие, разве это плохо?)

Я радуюсь иному: наше Солнце, планеты, Земля и жизнь на ней - СОЗДАНЫ специально, а не возникли случайно.
Следовательно, и мы, человеки, также являемся результатом творения, а не слепого (невероятного) случая.

[Vladilen]

Характеристики совпадают в определенной степени. Найти звездную систему в точности копирующую нашу может только идиот. Что вы скажете об этих звездах:
Аналоги Солнца Википедия
Хотелось бы, чтобы вы разобрали каждое светило в отдельности. Это займет вас на некоторое время и вы некоторое время не будете постить бред.
Вообще, хотелось бы услышать, в каких пределах должны лежать параметры звезды, чтобы вы признали ее "такой же" как Солнце. Тогда вам найдут такую звезду и вы заткнетесь хотя бы с этим.

Спасибо, за классный аргументированный и культурный ответ!!

[Arigato]

Я радуюсь иному: наше Солнце, планеты, Земля и жизнь на ней - СОЗДАНЫ специально, а не возникли случайно.
Следовательно, и мы, человеки, также являемся результатом творения, а не слепого (невероятного) случая.

Так доказательств этому нет...

[Vladilen]

Так доказательств этому нет...

Arigato,
почему Вы так считаете?

Ведь Земля "очень точно настроена", т.е. подготовлена к жизни множеством взаимосвязанных характеристик нашей галактики, звезды-солнца, планет. Это научное открытие называется "антропнымпринципом"(такой термин впервые предложил в 1973 году кэмбриджский физик Брэндон Картер).

Сущность антропного принципа: ВСЕ физические константы имеют общее свойство - их значения таковы (с очень высокой степенью точности), какие необходимы для существования вселенной, жизни и человека. Речь идёт о невероятной скоординированности фундаментальных физических законов и характеристик, а также первоначальных параметров вселенной.

Современные учёные насчитывают на сегодняшний день свыше 40 физических и космологических параметров (по вселенной их было 26), без сверхъестественно точного и строго соблюдения которых жизнь на Земле была бы невозможной (в 1966 году было всего 2-е такие характеристики, к концу 60-х годов уже 8, к концу 70-х - 23, к концу 80-х - 30, сейчас - более 40).

Американский астрофизик Хью Росс произвёл оценку вероятности случайного совпадения 41 такой характеристики и получил величину равную 10 в минус 53 степени (вероятность события, меньшую чем 10 в минус 40 степени учёные считают практически невозможной).

Учитывая, что наблюдаемая вселенная содержит менее 1 триллиона галактик, в каждой из которых имеется около 100 миллиардов звёзд, а на 1 000 звёзд приходится по одной планете получим примерное количество планет во вселенной 10 в 20 степени (на 33 порядка! меньше требуемого), т.е. ни на одной планете нет всех условий возникновения жизни, которые возникли бы исключительно за счёт природных процессов.

Системы такой сложности и целостности, как планета Земля и жизнь на ней, не могут возникнуть без участия разума. Такой вывод чётко сформулировал великий учёный Исаак Ньютон. "Эта прекраснейшая система, состоящая из Солнца, планет и комет, могла появиться только благодаря намерению и всевластию разумного и могущественного Сущего".

Сегодня многие учёные приходят к вере в Бога благодаря занятиям наукой, так как никогда раньше христианская вера не подкреплялась столь сильными научными фактами и свидетельствами, как в наши дни (например, открытие антропного принципа). Утверждение о сверхразуме (Творце), как причине возникновения и существования вселенной, не противоречит также и здравому смыслу, основанному на опыте наблюдений созидательной способности разума.

Поэтому знаменитый учёный Арно Пензиас делает следующий вывод: "Астрономия подводит нас к уникальному событию - появлению из пустоты вселенной; вселенной в точности такой, какая нужна для существования жизни; вселенной, в основу которой положен скрытый (или "сверхъестественный") замысел".

Упоминавшийся ранее, один из основоположников космонавтики, Вернер фон Браунзамечает: "Необъятные тайны вселенной лишь подтверждают нашу убеждённость в существовании её Создателя. Мне так же трудно понять учёного, который не признаёт высшего разума, лежащего в основе вселенной, как и богослова, который отрицает научный прогресс".

[Arigato]

Arigato,
почему Вы так считаете?

[SIZE=2][FONT=Verdana] Ведь Земля "очень точно настроена", т.е. подготовлена к жизни множеством взаимосвязанных характеристик нашей галактики, звезды-солнца, планет.

Во-первых, мы с этого и начали. Вы говорили, что Солнце уникально, и наша система уникальна. Оказалось, что далеко не уникальна. Есть очень похожие на нашу.
Во-вторых, я вам уже отвечал по поводу "точной настройки" и что на что настроилось. Не Земля настроена на существование жизни, а жизнь настроилась на существование в конкретных условиях. Потому наша жизнь идеально подходит для существования именно на Земле, а не на Юпитере, к примеру.

на 1 000 звёзд приходится по одной планете

С чего вы это взяли? Пока что наблюдается обратное: все ближайшие к нам звезды содержат планеты. А на более дальних звездах мы пока просто не способны разглядеть планеты.

Системы такой сложности и целостности, как планета Земля и жизнь на ней, не могут возникнуть без участия разума.

Это почему же не может?

Такой вывод чётко сформулировал великий учёный Исаак Ньютон. "Эта прекраснейшая система, состоящая из Солнца, планет и комет, могла появиться только благодаря намерению и всевластию разумного и могущественного Сущего".

А более свежих данных у вас нет?

Сегодня многие учёные приходят к вере в Бога благодаря занятиям наукой

Многие - это какие? Приведите список.

[Vladilen]

Во-первых, мы с этого и начали. Вы говорили, что Солнце уникально, и наша система уникальна. Оказалось, что далеко не уникальна. Есть очень похожие на нашу.
Во-вторых, я вам уже отвечал по поводу "точной настройки" и что на что настроилось. Не Земля настроена на существование жизни, а жизнь настроилась на существование в конкретных условиях. Потому наша жизнь идеально подходит для существования именно на Земле, а не на Юпитере, к примеру.

С чего вы это взяли? Пока что наблюдается обратное: все ближайшие к нам звезды содержат планеты. А на более дальних звездах мы пока просто не способны разглядеть планеты.
Это почему же не может?
А более свежих данных у вас нет?
Многие - это какие? Приведите список.

Вы хотите сказать, что вселенная, наша солнечная система, Земля, жизнь, приспособившаяся к случайным условиям на Земле и даже хомо сапиенс Arigato возникли сами по себе?
Бессмысленно, без всякого замысла и какой-либо цели?