Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Pioneer]

Друг,
в СССР миллионы (!!) жизней угробили АТЕИСТЫ, а не юристы ...

Во-первых, хотелось бы узнать точное (ну, или хоть приблизительное) количество миллионов.
Во-вторых, хотелось бы узнать, какой процент из них пострадал невинно.
В-третьих, хотелось бы узнать, почему именно атеисты? Не брюнеты например (они очень коварные!), или мужчины (все зло от мужчин, да), или люди со средним образованием (все зло идет от школы). Да так, по сути, любую категорию людей охаять можно. То, что в СССР кто-то "гробил миллионы жизней" к их религиозным убеждениям имеет весьма опосредованное отношение.
Кстати, для порядку, можешь этот принцип и на мои примеры применить.

и не те, кто верил в Бога.

Откуда такая информация?

Ну, и не лишним будет добавить про белый террор, который наравне с красным имел место быть, и не менее кровавый, надо заметить (а их в атеизме огульно упрекать было бы, скажем так, некорректно).
Про цивилизованных, религиозных европейцев, которые под девизом "С нами бог" угробили на порядки больше невинных людей, чем "кровавые советские атеисты-палачи".
В принципе колониальный менталитет европейцев неплохо было бы вспомнить.

[Vetrov]

2Vladilen
Если Вы согласны с Эйнштейном и антропным принципом, следовательно Бог (Эйнштейн называл Его Первопричиной и Конструктором) СУЩЕСТВУЕТ.

Сюда зайдите

http://www.evangelie.ru/forum/t76700.html

[ТотсамыйБублик]

Друг,
в СССР миллионы (!!) жизней угробили АТЕИСТЫ, а не юристы ...
и не те, кто верил в Бога.

Да я же не в этом смысле!!!

[ТотсамыйБублик]

Розовый слон, инопланетяне или макаронный монстр НЕ могли создать
вселенную, потому что сами являются частицей этой вселенной. Только в Индуистской мифологии боги порождали мир и самих себя.

Не правда. Макаронный монстр и Розовый Слон существовали вечно.

Вселенную мог сотворить только (трансцендентный) Творец, пребывающий ВНЕ творения. Библия называет Его БОГОМ (или Яхве, Язве Элохим, Цеваот, Адонай, Господь, Сущий и т.д.).

Почему? Почему не розовый слон? Чем ваши мифы лучше моих? Т_Т

Сам Бог утверждает, что именно Он сотворил вселенную, почему бы этому не поверить?

А почему мы должны этому верить?

Тем более, что современная наука свидетельствует: вселенная и жизнь в ней НЕ могут возникнуть самопроизвольно, спонтанно, случайно, в результате ненаправленных хаотичных процессов.

Конечно нет и наука такого не утверждает. Она утверждает, что все возникло закономерно благодаря простейшим законам мироздания.

[Алексей Г.]

Друг,
в СССР миллионы (!!) жизней угробили АТЕИСТЫ, а не юристы ...
и не те, кто верил в Бога.

И опять лжет.
Постоянно, бесперебойно, систематически, упорно, с христианской улыбочкой на христианском выражении лица.

[Алексей Г.]

Розовый слон, инопланетяне или макаронный монстр НЕ могли создать
вселенную, потому что сами являются частицей этой вселенной. Только в Индуистской мифологии боги порождали мир и самих себя.

Вселенную мог сотворить только (трансцендентный) Творец, пребывающий ВНЕ творения. Библия называет Его БОГОМ (или Яхве, Язве Элохим, Цеваот, Адонай, Господь, Сущий и т.д.).

Сам Бог утверждает, что именно Он сотворил вселенную, почему бы этому не поверить?
Тем более, что современная наука свидетельствует: вселенная и жизнь в ней НЕ могут возникнуть самопроизвольно, спонтанно, случайно, в результате ненаправленных хаотичных процессов.

Уже невозможно комментировать.

[Vladilen]

Цитата частника Vladilen:

Розовый слон, инопланетяне или макаронный монстр НЕ могли создать
вселенную, потому что сами являются частицей этой вселенной. Только в Индуистской мифологии боги порождали мир и самих себя.

Не правда. Макаронный монстр и Розовый Слон существовали вечно.

Друг,
если бы они существовали вечно, то дали бы нам как-то о себе знать.

Цитата частника Vladilen:

Вселенную мог сотворить только (трансцендентный) Творец, пребывающий ВНЕ творения. Библия называет Его БОГОМ (или Яхве, Язве Элохим, Цеваот, Адонай, Господь, Сущий и т.д.).

Почему? Почему не розовый слон? Чем ваши мифы лучше моих?

Так как розовый слон о своём существовании НИКАК не заявляет, тем более не утверждает, что он создал вселенную.

Таким образом, слово "миф" подходит только для розового слона и макаронного монстра и не подходит для Творца вселенной.

Цитата частника Vladilen:

Сам Бог утверждает, что именно Он сотворил вселенную, почему бы этому не поверить?

А почему мы должны этому верить?

Во-первых, мы видим и познаём вселенную.
Во-вторых, никто иной не мог создать ни вселенную, ни жизнь в ней (с точки зрения науки это невозможно).
В-третьих, Творец утверждает, что именно Он создал вселенную


Цитата частника Vladilen:

Тем более, что современная наука свидетельствует: вселенная и жизнь в ней НЕ могут возникнуть самопроизвольно, спонтанно, случайно, в результате ненаправленных хаотичных процессов.

Конечно нет и наука такого не утверждает. Она утверждает, что все возникло закономерно благодаря простейшим законам мироздания.

Нет, друг,
к сожалению, Вы находитесь в плену старых штампов советской антирелигиозной пропаганды.
Законы мироздания установил Творец, они не возникли сами по себе. Даю краткую справку.

В модели расширяющейся Вселенной учёные рассчитали количество времени, прошедшее с того момента, когда Вселенная начала существовать. Это время оказалось около 13,73 + 0,12 млрд. лет (время существования Вселенной получило название "времени Хаббла").

Так вот, астрономы, астрофизики, биологи считают, что в отличие от прежней модели бесконечной Вселенной в новой модели конечной Вселенной миллиарды лет это чрезвычайно малый период времени, чтобы атомы могли случайно преобразоваться в живую материю. Необходимо вмешательство Конструктора: можно Его назвать Космическим Разумом, Абсолютным Началом, Богом, от этого суть утверждения не меняется - для возникновения Вселенной, в том числе и разумной жизни, необходима внешняя творческая сила.
ПоэтомуАрно Пэнзиэс(нобелевский лауреат по физике)делает следующее умозаключение: «Астрономия приводит нас к уникальному событию, вселенной, которая была создана из ничего. Это событие с очень тонким балансом для обеспечения точных условий, необходимых для жизни. В основе этого события лежит план (можно сказать «сверхъестественный»)».

Вывод учёных о сверхъестественном возникновении Вселенной оказался столь неожиданным, что далеко не все с готовностью приняли его. Сразу было выдвинуто несколько иных, отличных от теории Большого взрыва, моделей Вселенной, основными из которых являются: Вселенная стационарного состояния Томаса Голда и Фреда Хойла, плазменная Вселенная Ганса Альвена , модель пульсирующей Вселенной, теория Мультивселенной (имеется бесчисленное количество вселенных).

Не вдаваясь в подробности этих моделей, следует заметить, что некоторые умозрительные построения невозможно проверить, другие же оказались несостоятельными, особенно после того, как в 90-х годах были получены результаты исследования космического фона Вселенной американским спутником COBE (Cosmic Background Explorer).

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Друг,
в СССР миллионы (!!) жизней угробили АТЕИСТЫ, а не юристы ...
и не те, кто верил в Бога.

Да я же не в этом смысле!!!

Извините,
если я не понял, какой смысл Вы вложили в свою многообещающую фразу:

"Владилен, хорошо, что вы не юрист. Сколько бы жизней угробили."

[ТотсамыйБублик]

Друг,
если бы они существовали вечно, то дали бы нам как-то о себе знать.

В 2005 году Макаронный монстр явился к Бобби Хендерсону и заявил о своем существовании!

Так как розовый слон о своём существовании НИКАК не заявляет, тем более не утверждает, что он создал вселенную.

Еще как утверждает! Розовый слон находится у вас за спиной. Посмотрите.

Во-первых, мы видим и познаём вселенную.

Гениально!

Во-вторых, никто иной не мог создать ни вселенную, ни жизнь в ней (с точки зрения науки это невозможно).

Пожалуйста ссылку на авторитетные источники. Ссылка должна содержать актуальную информацию хотя бы за последние 10 лет. Автором статьи должен быть специалист в данной области, а в физик-тепловик.

В-третьих, Творец утверждает, что именно Он создал вселенную

М. монстр тоже такое утверждает.

[АкваВитт]

М. монстр ... утверждает.

Утверждает? Т.е. добавляет к своим словам отвердитель, и его слова становятся твердыми? (Вы же так, по моему, воспринимаете слово Твердь неба из первой главы Бытия (как нечто твердое)? Так вот утверждает Бог, т.е. делает достоверным и непоколебимым. А Вы, к сожалению, голословно заявляете.

[ТотсамыйБублик]

Так вот утверждает Бог, т.е. делает достоверным и непоколебимым.

Чем это подтверждается и в чем выражается?

[ТотсамыйБублик]

Нет, друг,
к сожалению, Вы находитесь в плену старых штампов советской антирелигиозной пропаганды.
Законы мироздания установил Творец, они не возникли сами по себе. Даю краткую справку.

Вы находитесь в плену креационистского бреда.

Так вот, астрономы, астрофизики, биологи считают, что в отличие от прежней модели бесконечной Вселенной в новой модели конечной Вселенной миллиарды лет это чрезвычайно малый период времени, чтобы атомы могли случайно преобразоваться в живую материю.

ЛОЖЬ! Ссылки на соот. исследования.

Необходимо вмешательство Конструктора: можно Его назвать Космическим Разумом, Абсолютным Началом, Богом, от этого суть утверждения не меняется - для возникновения Вселенной, в том числе и разумной жизни, необходима внешняя творческая сила.

ЛОЖЬ! Ссылки?

ПоэтомуАрно Пэнзиэс(нобелевский лауреат по физике)делает следующее умозаключение: «Астрономия приводит нас к уникальному событию, вселенной, которая была создана из ничего. Это событие с очень тонким балансом для обеспечения точных условий, необходимых для жизни. В основе этого события лежит план (можно сказать «сверхъестественный»)».

Из антропного принципа вовсе не вытикает, что будто вселенная была кем-то создана. Из нее вытекает, что наблюдатель, т.е. человек, способен появиться там, где данные условия соблюдены, но т.к. вселенная бесконечна в пространстве следовательно такие события вполне вероятны.

Вселенная стационарного состояния Томаса Голда и Фреда Хойла

Опровергнута.

пульсирующей Вселенной,

Опровергнута.

теория Мультивселенной (имеется бесчисленное количество вселенных).

Гипотеза.

[АкваВитт]

Чем это подтверждается и в чем выражается?

Подтверждается это многочисленными дословно исполнившимися пророчествами Ветхого Завета о Мессии и о судьбах народов... А выражается в том, что состоится только то, что сказал Бог.

[Алексей Г.]

Подтверждается это многочисленными дословно исполнившимися пророчествами Ветхого Завета о Мессии и о судьбах народов... А выражается в том, что состоится только то, что сказал Бог.

Вранье, не подтверждается, потому что прогноз должен быть обоснован, а не ссылаться на явление во сне Летающего Макаронного Монстра. Как не подтверждаются и гороскопы, и гадания цыганок по руке. Любое хорошо составленное "пророчество" можно подогнать под любое событие.

[ТотсамыйБублик]

Подтверждается это многочисленными дословно исполнившимися пророчествами Ветхого Завета о Мессии и о судьбах народов... А выражается в том, что состоится только то, что сказал Бог.

А как насчет того, что все "пророчества" были переписаны из ветхого в новый так, чтобы совпадали? Подделка. К тому же там есть пророчества, которые не сбылись.