Природа мысли.

[ИлюхаМ]

Т.е. художники, поэты, писатели и прочие творческие личности создают свои шедевры рефлекторно?
Учёные совершают открытия тоже рефлекторно?
При создании Теории относительности Энштейном тоже двигал рефлекс?

Ага. Т. е. я понимаю, что моя точка зрения довольно радикальна и я не претендую на то, что ее многие или хотя бы некоторые примут.
Возьмем например, Эйнштейна. Только маленького. Он растет, учится, познает мир. А теперь подумаем, гипотетически, какие составляющие его жизненного пути нужно убрать или заменить, чтобы он не создал ТО или не открыл фотоэффект. Допустим, семья была очень бедной и вместо того, чтобы получать образование, маленький Э. чистил за гроши ботинки на площади. И потерял возможность стать великим ученым.
Каждая секунда жизни человека накладывает на него отпечаток. Наш организм реагирует, изменяясь, на все, что с ним происходит. Человек и состоит только из этих реакций - сильных, ярко выраженных и маленьких, почти или даже совсем незаметных.

Какой, если не секрет?

Не "какой", а "какие". Не знаю

И почему этого рефлекса нет у других?
Откуда он его взял?

У других его нет, потому что их жизнь сложилась иначе. Мы - это совокупность всего, что с нами произошло за всю жизнь.

[Nur]

Здесь есть один интересный момент. Сходил с ума "человек обычный", который хаотично искал информацию в окружающем вакууме.
Если обратиться к медитативным практикам, то практикующие люди наоборот целенаправлено погружаются в информационный вакуум с целью достижения тех или иных глубоких состояний, в т.ч. минуя состояния глубокого полного безмолвия.

Все ровно поступают инпуты из вне и их мозг перерабатывает. К примеру трудно проводить: эксперименты со спящими, т.к. мозг работает во сне. Перерабатывает впечатления дня.

[Sky_seeker]

Все ровно поступают инпуты из вне и их мозг перерабатывает. К примеру трудно проводить: эксперименты со спящими, т.к. мозг работает во сне. Перерабатывает впечатления дня.

Тогда подкину Вам задачку про одного человека, у которого "инпуты" из вне не поступают, но доля мозга, ответственная за их прием находится в активном состоянии.

"Научные тесты выявили "внутренне зрение" в мозге незрячего художника из Турции Эсрефа Армагана, который с рождения не видит даже света, сообщает британский журнал "Нью сайентист".
Художник с поразительной реалистичностью рисует дома, животных и пейзажи, которые он никогда в жизни не видел, однако сканирование головного мозга Армагана показало, что в процессе рисования "включается" зрительная область его коры почти в такой же степени, как и у зрячего человека. Иными словами, слепой может представить себе тот или иной образ так, как будто он когда-то его видел воочию. Причем, эти зрительные образы он помнит и может воспроизвести годы спустя.
Тестирование Армагана проводились в США, уточняет "Нью сайентист".
Картины феноменальный художник рисует пальцами рук, накладывая на холст краску одного цвета, а затем после ее полного высыхания - по очереди идут в ход другие цвета, что создало уникальную художественную технику. Сначала Армаган делает набросок: он проводит клинышком по поверхности холста, оставляющим неглубокую канавку, которую мастер тут же прощупывает пальцами и проверяет правильность нарисованных форм.
Ощущение цвета, как отмечает журнал, было достигнуто художником путем простого запоминания соответствий со слов зрячих людей. К примеру, Армаган раньше думал, что если предмет красный, то и тень от него должна быть такого же цвета. Только из объяснений со стороны он запомнил, что небо должно быть голубым, море синим, а трава - зеленой.
Эсрефу Армагану сейчас 51 год. Он родился в бедной семье в Стамбуле, не мог ходить в школу, и никто специально не учил его рисовать. В шесть лет Эсреф сам взял в руки карандаш, а с 18 лет стал писать масляными красками с помощью пальцев. В 42 года художник перешел на быстро засыхающую гуашь. Благодаря своим картинам Армаган прославился не только в Турции, но и получил известность за рубежом, отмечает "Нью сайентист".
РЈ слепого СЃ РґРµССЃСРІР° ССдожника РѕР±РЅР°ССжено "РІРЅСССеннее Р·Сение" | РР±СесСРІРѕ | РенСР° РЅРѕРІРѕСЃСей "Р РРђ РќРѕРІРѕСЃСРё"

[Армагедонтыч]

Образами. Тактильными, обонятельными, слуховыми, осязательными и т.д...

Теперь понятно, что именно Вы подразумеваете под словом "образ".
Сам я предпочитаю пользоваться словосочетаниями "информационная структура" или "информационная матрица", которые включают в себя весь комплекс внешних и внутренних ощущений и чувств об объектах извне.
В Вашем примере с лимоном мы получаем визуальную часть информации и воспроизводим остальные составляющие информации об объекте из матрицы описания этого объекта.
У человека не зрячего от рождения, ощупывание лимона также вызвало бы повышенное слюноотделение.
Однако у человека, никогда не пробовавшего лимон, слюноотделения не возникло бы, т.к. в информационной матрице описания лимона данные о вкусовых ощущениях отсутствуют.
Тоже самое в примере с незрячим от рождения художником, включившим в матрицу описания объектов цвет, которого сам не видит.

[int003]

Pyatachok

В "Что?Где?Когда?", кажется был вопрос связанный с лимоном. Не помню сам вопрос, но ответ - примерно: трубочисту надо показать лимон, чтобы сорвать выступление.
Слюнями дымоход запачкает?
Блин=) "Трубачу" хотел сказать. Который на духовых играет.

[Sky_seeker]

Теперь понятно, что именно Вы подразумеваете под словом "образ".
Сам я предпочитаю пользоваться словосочетаниями "информационная структура" или "информационная матрица", которые включают в себя весь комплекс внешних и внутренних ощущений и чувств об объектах извне.
В Вашем примере с лимоном мы получаем визуальную часть информации и воспроизводим остальные составляющие информации об объекте из матрицы описания этого объекта.
У человека не зрячего от рождения, ощупывание лимона также вызвало бы повышенное слюноотделение.
Однако у человека, никогда не пробовавшего лимон, слюноотделения не возникло бы, т.к. в информационной матрице описания лимона данные о вкусовых ощущениях отсутствуют.
Тоже самое в примере с незрячим от рождения художником, включившим в матрицу описания объектов цвет, которого сам не видит.

Информационная матрица даже более удачный термин.
Есть одна особенность в нашем восприятии матриц. Это язык раскодирования информации. Небо не обязательно должно быть голубым, трава зеленой, а лимон кислым. Эти характеристики - результат нашего субьективного восприятия. Дальтоник, например, немного по другому все раскодирует (или закодирует).


Я больше прихожу к мысли, что наше мышление, оперирующее образами, матрицами имеет двойственную природу.
Словно в головном мозге все продублировано.
С одной стороны мысли имеют физиологическую природу - это все наши "простые знания",опирающиеся на опыт восприятия, например: "Если небо, то голубое, если лед, то холодный". Под эту версию очень хорошо подходят белковые, медиаторные теории, участие нейропептидов, синапсов и т.д.
Для восприятия информации требуются секунды - этого времени достаточно для биохимических процессов.

С другой стороны, я уже абсолютно уверен, наши мысли зависят от тонкого информационного поля, в т.ч. электрической активности мозга. Но это уже раздел парапсихологии.
Наш мозг представляет из себя сложную структуру, состоящую из триллионов межнейронных связей, работающих на определенных частотах во время сна, бодрствования, покоя, глубокой медитации. Восприятие информации идет за доли секунд.
И эта структура может выступать в роли резонатора, принимающего и передающего частоты. При наслоении определенных частот на соответствующую сеть ("наученную" сеть) она отвечает с той же частотой, происходит активация рабочих нейронов и мы видим в своем воображении "картинку". Доказательства: примеры телепатии, ясновидения, предвидения, интуиции, предчувствия, озарения, сновидения в неизвестных мирах и т.д. и т.п.
Или грубый пример - возникновение галлюцинаций при раздражении определенных отделов мозга (ответственных за "картинку" обученных нейронных сетей).

Может быть я ошибаюсь, но все это очень интересно.

[Pyatachok]

Pyatachok

В "Что?Где?Когда?", кажется был вопрос связанный с лимоном. Не помню сам вопрос, но ответ - примерно: трубочисту надо показать лимон, чтобы сорвать выступление.
Слюнями дымоход запачкает?
Блин=) "Трубачу" хотел сказать. Который на духовых играет.

Да все поняли Это я так, пошутил, для разрядки. А то дюже вы все тут сурьезные!

[Герман.К.]

Господа,какая разница как это работает,зачем вдаваясь в подробности,разделять процесс на части??? Не ужели не важнее управлять самим процессом,нежели изучать его составляющие,да ещё на электро-химические реакции???
Не суета ли это, не томление духа???

[Sky_seeker]

Господа,какая разница как это работает,зачем вдаваясь в подробности,разделять процесс на части??? Не ужели не важнее управлять самим процессом,нежели изучать его составляющие,да ещё на электро-химические реакции???
Не суета ли это, не томление духа???

Мне казалось, что вопросы самопознания - не самая плохая тема.

А томление духа - неизбежный "тренинг" на нашей чудной планете....

[Герман.К.]

Мне казалось, что вопросы самопознания - не самая плохая тема.

А томление духа - неизбежный "тренинг" на нашей чудной планете....

Что сказать в ответ???
Придётся отмалчаться образами...

[Sky_seeker]

Что сказать в ответ???
Придётся отмалчаться образами...

Альберт Эйнштейн
"По-видимому, слова языка в их письменной или устной форме не играют никакой роли в механизме мышления. Психические сущности, которые, вероятно, служат элементами мысли, это определенные знаки и более или менее ясные образы, которые можно произвольно воспроизводить и комбинировать между собой... обычные слова и другие знаки приходится мучительно изыскивать лишь на втором этапе, когда упомянутая игра ассоциаций достаточно установилась и может быть по желанию воспроизведена".

[Enigma]

Какая интересная темка попалась.

[metal]

Афтар, вам сюда:
Мысль:

• Мысль действие ума, разума, рассудка. См.: Мышление.
• Мысль то, что явилось в результате размышления, идея.

[Enigma]

Афтар, вам сюда:
Мысль:

• Мысль действие ума, разума, рассудка. См.: Мышление.
• Мысль то, что явилось в результате размышления, идея.

Афтар наверное покинул форум