Духовный\мистический опыт как доказательство

[Sasa]

Пример с автомобилем не катит - его увидеть можно и пощупать, и даже прокатиться. А личный "духовный опыт" никто проверить не может, он вполне может быть выдумкой.

В принципе любой опыт пощупать нельзя. Однако ж есть люди опытные.
Опыт, это дело такое если его нет, но он может появиться.

[Bujim]

Гм, ну тут, Коми, возможно ответить, наверное следующей аналогией: если персональный опыт приводится как доказательство существования любви, то почему бы ему не быть доказательством того, что любви не существует?

Наличие "любви" у кого-то не доказывает существования какой-то глобальной мега-любви.

[Bujim]

В принципе любой опыт пощупать нельзя. Однако ж есть люди опытные.
Опыт, это дело такое если его нет, но он может появиться.

"Духовный" опыт - это не тот опыт который можно проверить, и к которому вообще применимы какие-либо оценки.

[Sasa]

"Духовный" опыт - это не тот опыт который можно проверить, и к которому вообще применимы какие-либо оценки.

Ну почему ? Проверить можно, я не буду приводить примеры духовных людей.
Вот есть примеры собственные: иногда животные(собаки) меня любят, иногда считают за предателя.

[Vetrov]

2Bujim
"Духовный" опыт - это не тот опыт который можно проверить, и к которому вообще применимы какие-либо оценки.

Можно проверить. В создании "миелофона" нет ничего принципиально невозможного.
Другое дело, что существование духовного опыта будет лишь доказательством существования духовного опыта. Как и сейчас, впрочем.

То, что верующим кто-то в самом деле отвечает (а не сами себе) проверяемо другими способами. Пока результаты = 0.

[Bujim]

Ну почему ? Проверить можно, я не буду приводить примеры духовных людей.

Кто вам сказал что эти люди - "духовные"? Да и в чем их отличие-то от недуховных?

Вот есть примеры собственные: иногда животные(собаки) меня любят, иногда считают за предателя.

Ну и в чем тут "духовный опыт"?

ПС. Жду вашего "сотонинского" поста. Х)

[Bujim]

2Bujim
"Духовный" опыт - это не тот опыт который можно проверить, и к которому вообще применимы какие-либо оценки.

Можно проверить. В создании "миелофона" нет ничего принципиально невозможного.
Другое дело, что существование духовного опыта будет лишь доказательством существования духовного опыта. Как и сейчас, впрочем.

То, что верующим кто-то в самом деле отвечает (а не сами себе) проверяемо другими способами. Пока результаты = 0.

Пока мелофон не изобретен мы можем довольствоваться только детектором лжи, но он не сможет отличить правду от бреда.

[ИлюхаМ]

Пока мелофон не изобретен мы можем довольствоваться только детектором лжи, но он не сможет отличить правду от бреда.

А если воспользоваться МРТ?

[Bujim]

А если воспользоваться МРТ?

А МРТ сможет отличить реальные воспоминания от псевдо-воспоминаний?

[Vetrov]

2Bujim
Пока мелофон не изобретен мы можем довольствоваться только детектором лжи, но он не сможет отличить правду от бреда.

Да, но даже изобретение миелофона не позволит установить с точностью, стоит ли что-нибудь за т.н. "духовным опытом". Единственное, что мы сможем доказать, это его существование как набора внутренних переживаний.

А вот действительно ли источником служит что-то извне так не проверить. Но факт общения с кем-то (называемым богом) проверке поддается. С помощью получения объективной проверяемой инф-и, которой сам верующий знать не мог.

Помнится, как-то я просил доказать верующих, что они общаются с кем-то вне собственного сознания, а не сами с собой. Просил в молитве узнать как звали мою собаку, которая жила у меня в детстве. Имя необычное, шансов угадать мало.

Как и следовало ожидать, верующих пришлось потом искать по кустам.

[Sasa]

сотонинского не дождётесь

[Sasa]

Ветров спросите меня как звать вашу собаку.

[Bujim]

А вот действительно ли источником служит что-то извне так не проверить. Но факт общения с кем-то (называемым богом) проверке поддается. С помощью получения объективной проверяемой инф-и, которой сам верующий знать не мог...
Как и следовало ожидать, верующих пришлось потом искать по кустам.

Обычно верующие не разбегаются, а задирают нос и начинают цитировать Иисуса в том месте где его Сотона искушал.

[Bujim]

сотонинского не дождётесь

Вы не верите в Сотону? И не верите в то что он Князь мира сего?

[Bujim]

Ветров спросите меня как звать вашу собаку.

Та я догадываюсь что вы ответите.