почему ученым до сих пор не удаеться создать искуственную клетку?

[доктор Вася]

Ученые УМЕЮТ, ученые ЗНАЮТ, ученые УМЕЮТ, ученые ЗНАЮТ, ученые МОГУТ, задачи у них другие. Неужели вам непонятно?

Вы забываете о главном - и вдохнул Бог жизнь, так вот это самое вдыхание жизни в переводе на научный сленг означает подключение всех структур организма до последней более-менее крупной молекулы типа глюкозы и более крупных к каналам постоянной регуляции их активности. Жизнь - это прежде всего управление ВСЕМИ процессами в организме, а учёные сведут в некотором объёме разные инградиенты и ждут рождения гомункулуса или чего-то подобного. А зря, жизнь-то вдохнуть некому в их творение. Берут ещё живую клетку с не отключенной регуляцией и упражняются в разных ребусах с нею, но это работает пока регуляция сохранена.

Для общего развития всем праздный вопрос чем поросёнок отличается от свинины, правильно тем, что живой. А чем же тогда жизнь отличается от нежизни?

[Германец]

Для общего развития всем праздный вопрос чем поросёнок отличается от свинины, правильно тем, что живой. А чем же тогда жизнь отличается от нежизни?

Действительно, что такое жизнь? Можно сказать и так, что это совокупность биохимических процессов в органическом организме, с помощью которых организм растет, метаболизирует другие органические вещества, имеет способность к воспроизводству себе подобных, реагирует на изменения внешней среды обменом веществ.

Прекращается все выше описанное, прекращается и жизнь. В результате организм становится набором органики и неорганики, который метаболизируется другими живыми организмами или расщепляется, оксидируется и т.п другими химическими веществами внешней среды.

Как видите, для жизни совсем не нужно дыхание Бога или какое-либо вмешательство ему подобных персонажей.

[извне :-)]

А чем же тогда жизнь отличается от нежизни?

Живыми называются такие системы, которые способны самостоятельно поддерживать и увеличивать свою очень высокую степень упорядоченности в среде с меньшей степенью упорядоченности. Такие процессы являются процессами с отрицательной энтропией (негэнтропийными процессами)

Негэнтропия, отрицательная энтропия живой системы энтропия, которую живая система экспортирует, чтобы снизить уровень собственной энтропии.
Понятие и термин отрицательная энтропия были введены Шрёдингером в его научно-популярной книге «Что такое жизнь?» Позднее Леон Бриллюэн сократил термин до негэнтропия: живая система импортирует негэнтропию, чтобы увеличить уровень собственной негэнтропии.
P.S. Вот из-за выделенного цветом этот весь спор: откуда жизнь впервые импортировала негэнтропию. В ответы можно только верить.

[Xirss]

Негэнтропия, отрицательная энтропия живой системы энтропия, которую живая система экспортирует, чтобы снизить уровень собственной энтропии.

получается, и ведро воды зимой - живая система? поскольку при замерзании его в вашем понимании энтропия уменьшается

[извне :-)]

получается, и ведро воды зимой - живая система? поскольку при замерзании его в вашем понимании энтропия уменьшается

Живыми называются такие системы, которые способны самостоятельно поддерживать и увеличивать свою очень высокую степень упорядоченности в среде с меньшей степенью упорядоченности. Такие процессы являются процессами с отрицательной энтропией (негэнтропийными процессами)

Ключевое слово "самостоятельно". Ну и "энтропия" относится не только к термодинамике:
Термодинамическая энтропия
Информационная энтропия
Энтропия динамической системы

[Xirss]

Ключевое слово "самостоятельно".

а что, ведро не самостоятельно уменьшает свою энтропию? кто-то над ним совершает работу?

[извне :-)]

а что, ведро не самостоятельно уменьшает свою энтропию? кто-то над ним совершает работу?

Температура ведра с водой стремится к термодинамическому равновесию. И вода, когда начнёт покраваться красивыми и сложными кристаллами не самоорганизуется - это всё процессы направленые в сторону термодинамического равновесия, или состояние максимальной энтропии.
А живые системы используют неравновесную термодинамику. Причём для этого способны использовать запасённую энергию.
Вот ссылка на книгу Шредингера "Что такое жизнь? С точки зрения физика."
Шредингер Э.
или конкретнее на главу "Упорядоченность, неупорядоченность и энтропия."
VI. РЈРїРѕССЏРґРѕСенносСС, РЅРµСРїРѕССЏРґРѕСенносСС Рё СЌРЅССРѕРїРёСЏ.
или на статью Руденко:
САМООРГАНИЗАЦИЯ И СИНЕРГЕТИКА

P.S. Легче будет отличать энтропию и антиэнтропию (негэнтропию), организацию и самоорганизацию.

[Xirss]

И вода, когда начнёт покраваться красивыми и сложными кристаллами не самоорганизуется - это всё процессы направленые в сторону термодинамического равновесия, или состояние максимальной энтропии.

как раз таки самоорганизуется. т.к. энтропия (информационная, которая и касается самоорганизации) у кристалла меньше, чем у жидкости, а у идеального монокристалла без дефектов (монокристаллы кстати прекрасно самостоятельно образуются, к примеру, в концентрированном сахарном сиропе при длительном хранении - размерами до нескольких см) - минимальная.
вот только эта энтропия к термодинамической энтропии никакого отношения не имеет. а вы эти 2 понятия смело валите в одну кучу - потому что называются одинаково...

P.S. "так лук едят или из него стреляют?" (с) чей-то

[извне :-)]

как раз таки самоорганизуется. т.к. энтропия (информационная, которая и касается самоорганизации) у кристалла меньше, чем у жидкости, а у идеального монокристалла без дефектов (монокристаллы кстати прекрасно самостоятельно образуются, к примеру, в концентрированном сахарном сиропе при длительном хранении - размерами до нескольких см) - минимальная.
вот только эта энтропия к термодинамической энтропии никакого отношения не имеет. а вы эти 2 понятия смело валите в одну кучу - потому что называются одинаково...

Вдержки из статьи Руденко А. П., д. хим. н., проф. МГУ:

Непонимание различий физической сути процессов самоорганизации (ýr, E¯) и организации (ýr¯, E) и попытки отождествлять термин самоорганизация в общем значении «упорядочения», имеющего, как известно, два направления (ýr и ýr¯) приводит часто к путанице в этих понятиях и к неправильному использованию термина самоорганизация (антиэнтропийный процесс) для обозначения альтернативного явления организации (энтропийный процесс). Такие ошибки можно встретить даже в специальных работах по синергетике, не говоря уже о работах, подверженных моде на синергетику, в которых используются красивые термины самоорганизация и синергетика без должного знания сути. Это вносит путаницу и засоряет научный язык.
Примеры такого неправильного применения термина самоорганизация можно найти в появившейся недавно интересной и полезной работе Жана Мари Лена, посвященной проблемам надмолекулярной химии. Для обозначения процессов межмолекулярных взаимодействий крупных молекул «рецептора» с другими более мелкими молекулами за счет водородных и других слабых нековалентных связей, приводящих к образованию комплексов в соответствии с законами равновесной термодинамики, он применяет термины: «самопроцессы», «самоассоциация», «самоорганизация» на основании лишь того, что такие процессы самопроизвольны. При этом, он забывает, что все другие процессы химии также идут самопроизвольно в направлении к равновесию (ýr¯), подчиняясь энтропийному принципу (второму закону термодинамики) и не являются процессами самоорганизации. Здесь он дважды неправ. Вопервых, называть надмолекулярные химические процессы «самопроцессами» на основе их самопроизвольности и не называть таким же образом и противопоставлять им все другие самопроизвольные процессы химии не логично. Вовторых, применять приставку само (self) ни для тех, ни для других процессов в принципе нельзя, так как те и другие процессы энтропийные, т. е. являются процессами организации (ýr¯). В то время как процессы самоорганизации, также протекающие самопроизвольно, имеют антиэнтропийную направленность (ýr). Приставка self (само) для таких процессов введена не потому, что они самопроизвольны, а потому, что антиэнтропийны.

Какимто оправданием неправильного применения терминов самоорганизация и организация может служить существующая условность и семантическая нечеткость этих терминов. Обстоятельства первоначального определения смысла самоорганизации забываются, да и известны они узкому кругу специалистов, в то же время имеется большое желание называть любые самопроизвольные процессы упорядочения самоорганизацией. При этом возникает даже сомнение в том, что процесс истинной самоорганизации, идущей за счет части энергии энтропийного процесса меньше заслуживает приставки само, чем сам энтропийный процесс организации, идущий самопроизвольно и дающий эту энергию.
Очевидно, что порядок в использовании терминологии может быть установлен только при введении строгих определений: самоорганизация это неравновесное упорядочение, а организация равновесное упорядочение. Так как неравновесное и равновесное упорядочение различаются по своей физической сущности, направленности, активному или пассивному характеру, можно все это использовать при определении самоорганизации на основе любого синонима упорядочения. Например, термины самоорганизации и организации чаше всего путают, считая их синонимами упорядочения и забывая при этом, что упорядочение имеет разную направленность (активную и пассивную), приводящие к самоорганизации и организации.

Статью "Термодинамическая энтропия" можете в Википедии почитать, а оттуда по ссылкам и до негэнтропии добраться.

[извне :-)]

Ещё выдержка из Руденко для улучшения понимания:

Так как процесс организации и процесс самоорганизации происходят самопроизвольно и обусловлены имманентными свойствами системы, а долгое время считалось, что нарушения второго закона возможны лишь при сознательном вмешательстве человека, для обозначения естественных антиэнтропийных процессов упорядочения, имеющих другую природу, чем процесс равновесной организации (например, кристаллизации), стал применяться термин самоорганизация. Здесь приставка само одновременно подчеркивает и имманентные причины явления и наличие различий природы неравновесного и равновесного упорядочения, связанных с активной или пассивной их ролью в становлении соответствующего порядка.

-------------------------
Всем: Кстати, насколько знаю, Руденко апологет марксистского материализма. Так что не постесняйтесь изучить. А то я подозреваю, что юные материалисты стесняются терминов "синергетика", "синкретика", "негэнтропия" и прочих информационных технологий.
P.S. Извиняюсь за сарказм.

[доктор Вася]

Позвольте мне ещё разок вякнуть из-за печки.
Честное слово ожидал, что ключевое различие будет подмечено, ан, нет.
Живое отличается от неживого упорядоченным течением процессов, эти процессы в пределах живого управляемы мало того, управляемы извне и лишь на малую долю саморегулируемые. Вот и всё. А относительно САМОрегуляции живых организмов - слабо, пять минут это всё на что способен организм человека в плане именно саморегуляции. Именно столько времени проходит отмомента снятия внешней регуляции - клинической смерти до наступления биологической смерти в результате хаотичного течения всех возможных биохимических процессов в клетках.
Так вот та самая внешняя регуляция и есть дыхание Бога, Его власть на нами, Его забота о нас - тварях Божьих.
Если есть возражения, прошу высказывать.

[Xirss]

Живое отличается от неживого упорядоченным течением процессов

оказывается, мой ноутбук - живой мало того, что он упорядоченно выполняет программу, так еще и ксорость вращения вентиллятора в зависимости от температуры САМ меняет

А относительно САМОрегуляции живых организмов - слабо, пять минут это всё на что способен организм человека в плане именно саморегуляции. Именно столько времени проходит отмомента снятия внешней регуляции - клинической смерти до наступления биологической смерти в результате хаотичного течения всех возможных биохимических процессов в клетках.

ну а при жизни кто его регулирует?

[Jasvami]

Живое отличается от неживого упорядоченным течением процессов, эти процессы в пределах живого управляемы мало того, управляемы извне и лишь на малую долю саморегулируемые.
Так вот та самая внешняя регуляция и есть дыхание Бога, Его власть на нами, Его забота о нас - тварях Божьих.
Если есть возражения, прошу высказывать.

Ошибаетесь, дядя Вася!
Жизнью всякого живого организма, управляет ТОЛЬКО сформировавший его дух и живущий в нем постоянно.
Писание, это утверждение фиксирует так? "Дух животворит плоть, не используя ее нимало".
А вот уже, духи живых организмов, находятся под руководством Бога-Духа.
Так что Бог, непосредственно, не управляет никаким организмом.

[Невежда]

Жизнью всякого живого организма, управляет ТОЛЬКО сформировавший его дух данного человека и живущий в нем постоянно.

То-есть дух какого-то конкретного человека сформировал таракана? и томится в оном?

[Jasvami]

То-есть дух какого-то конкретного человека сформировал таракана? и томится в оном?

Прошу прощения за ляп: уже исправил.
Духи человеческого уровня развития формируют ТОЛЬКО тела человеческие!