почему ученым до сих пор не удаеться создать искуственную клетку?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • извне :-)
    Ветеран

    • 05 January 2009
    • 2003

    #241
    как раз именно такие условия в момент зарождения жизни и были - полный океан нуклеотидов и аминокислот, благополучно синтезировавшихся в атмосфере в грозовых разрядах...
    Приводил уже это описание, но приведу ещё раз:
    Известный адепт гипотезы РНК-мира, академик Александр Спирин, опубликовал осенью минувшего года новую статью в "Палеонтологическом журнале" (№ 5, Сентябрь-Октябрь 2007, С. 11-19).
    "КОГДА, ГДЕ И В КАКИХ УСЛОВИЯХ МОГ ВОЗНИКНУТЬ И ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ МИР
    РНК?"
    Вот её аннотация:
    Рассмотрены условия внешней среды, необходимые для существования, амплификации и эволюции мира РНК, трудности абиогенного синтеза РНК и парадоксальные ситуации, возникающие в отношении стабильности РНК, ее функционирования и места мира РНК в геологической истории Земли. Обсуждается, во-первых, несовместимость химической нестабильности ковалентной структуры РНК в водной среде и необходимости воды для формирования ее функционально активных конформаций (водный парадокс); во-вторых, несовместимость стабильной двуспиральной структуры РНК, требуемой для репликации РНК, и стабильных компактных конформаций одноцепочечных РНК, необходимых для каталитических функций (конформационный парадокс); в третьих, чересчур малый промежуток времени, или его отсутствие, в геологической истории Земли между окончанием массированной метеоритной бомбардировки (3.9 млрд. лет назад) и появлением первых свидетельств клеточной жизни (бактерий) в земных породах (3.83.85 млрд. лет назад или даже несколько ранее) (геологический парадокс). Сделан вывод о невозможности возникновения, существования и эволюции мира РНК в клеточные формы жизни на Земле. Кратко обсуждается проблема космического происхождения мира РНК и его внеземной эволюции, с последующим распространением в космосе, в основном с помощью комет, клеточной формы жизни как более устойчивой к внешним условиям по сравнению со свободной РНК.
    Академик Спирин ценит своё имя и не берёт на себя смелость публично пофантазировать.

    Комментарий

    • AlekSander
      Ветеран

      • 06 December 2002
      • 3441

      #242
      Сообщение от Laangkhmer
      Нет.
      Спасибо что согласились.
      Сообщение от Laangkhmer
      Да, но они не называли себя.
      Ведь вы вели речь, что понятие "человек" было и до языкового периода.
      "Понятие "человек" появилось, скорее всего, вместе с появлением языка. Впрочем, и до того, люди отличали себя от других видов живых существ."
      Сообщение от Laangkhmer
      Из окружаущего мира. Как у чукчей: "что вижу, то пою".
      То есть в окружающем мире была информация.

      Комментарий

      • Laangkhmer
        это самое Сапиенс

        • 03 March 2005
        • 6660

        #243
        Сообщение от AlekSander
        Ведь вы вели речь, что понятие "человек" было и до языкового периода.
        "Понятие "человек" появилось, скорее всего, вместе с появлением языка. Впрочем, и до того, люди отличали себя от других видов живых существ."
        И?

        То есть в окружающем мире была информация.
        Нет. Из того, что все ингридиенты для приготовления хлеба находятся в природе, не следует, что хлеб люди собирают в лесу на полянках и его не приходиться печь.

        Комментарий

        • AlekSander
          Ветеран

          • 06 December 2002
          • 3441

          #244
          Сообщение от Laangkhmer
          Из того, что все ингридиенты для приготовления хлеба находятся в природе, не следует, что хлеб люди собирают в лесу на полянках и его не приходиться печь.
          Хлеб печь совсем не обязательно, можно и пшеницей питаться собраной на полянках. Говорят так даже полезней.

          Комментарий

          • Lester_M
            Не от мира

            • 02 February 2008
            • 3507

            #245
            Сообщение от Orphee
            Что-то за этим кроется. Правда?

            Массонская ложа?
            Нет. Здесь дело не в этом. Почему Гекель подделал рисунки зародышей? Потому что ему нужны были доказательства эволюции. Но их у него не было. Эта ситуация не изменилась до сих пор. Иначе зачем подделывать доказательства? Зачем вставлять обезьяньи челюсти в человеческие черепа, лепить "человека небраски" из двух свинных зубов..? Этот список можно продолжать без конца.

            Зал позора тории эволюции богат экспонатами.


            Зачем называть бактерию искуственной, если она вовсе не искуственная? Вопрос интересный. Может это всё те же старые фокусы на новый лад?

            Комментарий

            • Xirss
              Восставший из пепла

              • 26 March 2007
              • 2429

              #246
              Сообщение от Quakerr
              Нет. Здесь дело не в этом. Почему Гекель подделал рисунки зародышей?
              а почему вы верите заведомо лживым источникам, не потрудившись даже проверить самостоятельно?

              фото человеческого эмбриона:

              и еще один постарше


              теперь смотрим эмбрионы животных:
              черепаха:

              сравнительные фото кошачьего, человеческого и дельфиньего эмбриона:

              и еще один кошачий эмбрион:

              курица:


              видите разительные отличия? или же - скорее разительное сходство?

              Сообщение от Quakerr
              Зачем называть бактерию искуственной, если она вовсе не искуственная?
              а какая? определение ей сможете дать? или же, как обычно - "не знаю как, но не так"?
              умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

              Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

              Комментарий

              • Orphee
                Acantoforus serraticornis

                • 17 October 2007
                • 1327

                #247
                .................................................. .................................................. ...........
                Это все.

                Комментарий

                • Orphee
                  Acantoforus serraticornis

                  • 17 October 2007
                  • 1327

                  #248
                  Нет. Здесь дело не в этом. Почему Гекель подделал рисунки зародышей? Потому что ему нужны были доказательства эволюции.

                  Понимаете, рекапитуляция - очевидна и наблюдается не по рисункам, а по неопсредственному сравнению зародишей на разных стадиях эмбриогенеза. Соответсвенно, брать участие в настолько легко проверяемой фальсификации (если бы она имела место быть) умный человек бы не решился. А Геккель явно не был глупым человеком. Чего не скажешь о креационистах, непрестанно демонстрирующие не только свою склонность к обману, но и свой запредельно низкий уровень образованности. Чему мы еще раз видим подтверждение.
                  Так как фото, по которому Вы сделали свой вывод (со своими нулевыми знаниями в биологии) - вот оно как раз и фальсифицировано.


                  Та же фотография Ричардосна с изображением эмбриона саламандры. Посмотрите насколько она отличается от других фото с другими эмбрионами. Видите, какая она "пузатая"? Знаете почему? Потому что эмбрионы на ней изображены на разных стадиях. В отличие от тех, которые на рисунках Геккеля.

                  Зачем вставлять обезьяньи челюсти в человеческие черепа, лепить "человека небраски" из двух свинных зубов..?

                  Это Вы сейчас о чем?

                  Зачем называть бактерию искуственной, если она вовсе не искуственная?

                  Потому что она неестественного происхождения. Сказать иначе - очевидно врать и противоречить истине.
                  Вложения
                  Это все.

                  Комментарий

                  • Lester_M
                    Не от мира

                    • 02 February 2008
                    • 3507

                    #249
                    Сообщение от Xirss
                    а почему вы верите заведомо лживым источникам, не потрудившись даже проверить самостоятельно?
                    Минуточку, не надо увиливать. Гекель подделал рисунки зародышей, и намеренно их изменил, сделав человеческие зародыши в разных фазах развития похожими на рыб, пресмыкающихся, и.т.д. за что был осуждён в своём же университете. Зачем ему это понадобилось?
                    Вам ничего не остаётся. как тупо это не признавать?
                    Эти фотографии не дают ответа на вопрос зачем понадобилось придумывать и подделывать несуществующие промежуточные звенья. Не буду перечислять их в сотый раз, но все знают сколько их много. И не одного настоящего. Как же так?

                    И как часто вы делаете выводы основываясь только на внешнем сходстве?

                    Сообщение от Xirss
                    а какая? определение ей сможете дать? или же, как обычно - "не знаю как, но не так"?
                    Как обычно? А я обычно так говорил? Приведите пример, плиз. Или вы не отвечаете за то что говорите?

                    Комментарий

                    • Итальянец
                      Yes, we can

                      • 09 December 2003
                      • 10834

                      #250
                      XIRSS
                      видите разительные отличия? или же - скорее разительное сходство?
                      Ниже приведена фотография audi TT:



                      А еще ниже мой ford focus coupe:



                      видите разительные отличия? или же - скорее разительное сходство?

                      Можете ли вы на основании этого сходства заявить, что и тот и другой автомобиль относится к одной и той же компании?
                      Вложения
                      - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                      - Да вот те крест!

                      Комментарий

                      • McLeoud
                        Горец

                        • 28 September 2005
                        • 7531

                        #251
                        Quakerr

                        Минуточку, не надо увиливать. Гекель подделал рисунки зародышей, и намеренно их изменил, сделав человеческие зародыши в разных фазах развития похожими на рыб, пресмыкающихся, и.т.д. за что был осуждён в своём же университете. Зачем ему это понадобилось?

                        А Вы самого Геккеля почитайте - он об этом вполне ясно написал в свое время. И объяснил, для каких целей он внес изменения в рисунки эмбрионов. Если по-английски плохо понимаете, я Вам по-русски тогда поясню - с целью подчеркнуть несомненные элементы сходства в развитии эмбрионов разных животных.


                        Эти фотографии не дают ответа на вопрос зачем понадобилось придумывать и подделывать несуществующие промежуточные звенья.

                        А теперь конкретно - кто, где и когда подделывал несуществующие промежуточные звенья? По пунктам.


                        Не буду перечислять их в сотый раз, но все знают сколько их много.

                        Я - не знаю. Перечисляйте.


                        И не одного настоящего. Как же так?

                        А вот я знаю, что настоящих - тысячи, если говорить о таксонах, и миллионы, если говорить об экземплярах. И куда Вы теперь пойдете?
                        Verra la morte e avra tuoi occhi.

                        © Чезаре Павезе

                        Комментарий

                        • Orphee
                          Acantoforus serraticornis

                          • 17 October 2007
                          • 1327

                          #252
                          Гекель подделал рисунки зародышей, и намеренно их изменил, сделав человеческие зародыши в разных фазах развития похожими на рыб, пресмыкающихся, и.т.д. за что был осуждён в своём же университете

                          Вам осталось привети источник сей инофрмации
                          Это все.

                          Комментарий

                          • Xirss
                            Восставший из пепла

                            • 26 March 2007
                            • 2429

                            #253
                            Сообщение от Quakerr
                            Гекель подделал рисунки зародышей, и намеренно их изменил, сделав человеческие зародыши в разных фазах развития похожими на рыб, пресмыкающихся, и.т.д.
                            приведенные мной фотографии, очевидно, тоже подделанные?

                            Сообщение от Quakerr
                            И как часто вы делаете выводы основываясь только на внешнем сходстве?
                            а теория Геккеля как раз и утверждает, что на одинаковых этапах эмбриогенеза зародыши разных видов проходят сходные стадии развития. сходство фото - не видно только слепому, следовательно - креационистское фото, опровергающее данное сходство - фальшивка.

                            Сообщение от Quakerr
                            Как обычно? А я обычно так говорил? Приведите пример, плиз. Или вы не отвечаете за то что говорите?
                            сколько раз я от вас пытался добиться ответа, как еще называть созданную бактерию, если не искусственной? ответа так и не услышал, одна демагогия...
                            умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

                            Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

                            Комментарий

                            • KPbI3
                              Отключен

                              • 27 February 2003
                              • 29661

                              #254
                              Кваккер

                              и намеренно их изменил, сделав человеческие зародыши в разных фазах развития похожими на рыб,


                              Если не секрет, а сколько у Вас диоптрий и почему Вы не пользуетесь очками?

                              Комментарий

                              • Xirss
                                Восставший из пепла

                                • 26 March 2007
                                • 2429

                                #255
                                Сообщение от Итальянец
                                Можете ли вы на основании этого сходства заявить, что и тот и другой автомобиль относится к одной и той же компании?
                                вы бы перед тем, как ляпнуть очередную глупость, теорию бы почитали что ли, которую так критикуете... что вы хотели сказать вашим заявлением? что зародыши разных видов из-за сходности должны относиться к одному виду/семейству? так это никто и не утверждает. потому ваша аллегория - попахивает бредом.
                                умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

                                Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

                                Комментарий

                                Обработка...