Отличия человека от животного

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Laangkhmer
    это самое Сапиенс

    • 03 March 2005
    • 6660

    #106
    Сообщение от McLeoud
    Но вот сама процедура чтения алфавита с огласовками освоилась достаточно быстро.
    А, кстати, как читают архаические слова? Как определяют, какие гласные использовать меж согласными? В египетских наречиях это условно, или по аналогии с коптским. А тут как?
    Скоро год будет, как я это самое то остриг
    *бледнеет, меняется в лице и судорожно глотает воздух*

    Комментарий

    • McLeoud
      Горец

      • 28 September 2005
      • 7531

      #107
      Laangkhmer

      А, кстати, как читают архаические слова? Как определяют, какие гласные использовать меж согласными? В египетских наречиях это условно, или по аналогии с коптским. А тут как?


      Ну, тут все несколько проще, чем с древнеегипетским. Во-первых, традиция чтения Торы на иврите никогда не прерывалась. Во-вторых, ныне практически все издания ТаНаХа (насколько я знаю) всегда печатаются с огласовками. Система эта была разработана масоретами примерно в период 6-10 вв. н.э. До этого традиция правильного чтения ТаНаХа передавалась изустно. Хотя огласовки в библейском иврите несколько отличаются от тех, которые приняты в современном языке.
      Verra la morte e avra tuoi occhi.

      © Чезаре Павезе

      Комментарий

      • Laangkhmer
        это самое Сапиенс

        • 03 March 2005
        • 6660

        #108
        Сообщение от McLeoud
        всегда печатаются с огласовками.
        Тоесть с гласными знаками тоже?
        До этого традиция правильного чтения ТаНаХа передавалась изустно.
        Искажаясь от поколения к поколению...

        Комментарий

        • McLeoud
          Горец

          • 28 September 2005
          • 7531

          #109
          Laangkhmer

          Тоесть с гласными знаками тоже?


          Да. Хотя это и не есть часть алфавита. Это уже позднейшие дополнения.


          До этого традиция правильного чтения ТаНаХа передавалась изустно.
          Искажаясь от поколения к поколению...

          Твердых гарантий неискажения Вам, конечно, никто не даст, будучи в здравом уме. Но не забывайте - иврит все-таки был (и остается) священным языком, как вот, к примеру, церковнославянский. Т.е. закономерности его развития отличались от таковых живого разговорного языка.
          Verra la morte e avra tuoi occhi.

          © Чезаре Павезе

          Комментарий

          • Laangkhmer
            это самое Сапиенс

            • 03 March 2005
            • 6660

            #110
            Сообщение от McLeoud
            Т.е. закономерности его развития отличались от таковых живого разговорного языка.
            Да, разумно.
            Пасибо за ликбез.

            Комментарий

            • Артур Христов
              Участник с неподтвержденным email

              • 22 May 2005
              • 4065

              #111
              Сообщение от Taral
              . Интерестно ваше мнение по этому поводу. Какие различия между человеком и животным вы можете назвать и почему?
              Человек, в своём составе, более сложен, чем животное - он имеет совесть душу и дух, а, животное, только душу.

              Комментарий

              • Taral
                Участник

                • 26 September 2007
                • 280

                #112
                Сообщение от McLeoud
                Откуда же Вы тогда знаете, что Библия пытается делать именно то, о чем Вы думаете, а не то, что она в действительности делает?
                Вот вам пример. Я пытаюсь попасть в цель с лука. По моим выстрелам можно определить что я деласю. Они будут находится или в целе или возле ее.
                Сообщение от McLeoud
                Ах, в корыстных целях... Но таки уже, может быть, не масоны, да? Тогда ответьте - в каком году (или веке хотя бы) была написана Библия и где именно. Это позволить сузить круг подозреваемых с их корыстными целями.
                А при чем здесь год, город? По большому счету все религии писались с определенной целью. Например Буддизм как альтернативная религия нищего народа.
                Сообщение от iridium-192
                Вы настолько уверены в своей правоте? Или это просто опять издержки интернета позволяют вам говорить таким образом? Я к тому, что понятие имею и не плохое, поэтому так и говорю с долей иронии, т.к. считаю эту теорию не более чем теорией, причем не самой лучшей...
                А с юмором у вас так-же тяжело как и с самой теорией?
                Подумаем логично. Если бы я пользовался яндексом, я бы не сделал оплошность на счет масонов. Можно легко проверить через интернет когда организация возникла. И по своей логике, если они распростроняют христиантво сейчас, если организация древняя, то они могли и придумать. Ошибся.
                Ах вы с иронией говорили. Не понел. И советую больше такое не говорить, поскольку это показывает отсутствие понятия про эволюцию. А с юмором и теорией у меня все в порядке.
                Сообщение от Laangkhmer
                Конкретнее, если бы Земля находилась на пол ае дальше от Солнца или на четверть ае ближе к нему, то мы бы с вами на ней существовать не могли. Налицо работа Иеговы.
                Надеюсь что вы говорили это шутя. Поскольку по предыдущим разговорам я понел что вы умный человек.
                Потому отвечаю не для вас (я думаю вы и так знаете) а для других.
                Итак. У нас есть N планет. Для возникновения жизни нужно наличие M факторов. И M и N ОЧЕНЬ огомные цифры. Но N больше M. От сюда выходит что хотябы на одной все условия будут соблюденны(теория вероятности). Так и случилось. На сескольких тысячах планет условия подходящие (сугубо мое мнение что тысячи). Идем дальше. Из за всех подходящих условий на всех этих планетах образовалась жизнь. На нескольких сотнях этих планет появился один доминирующий вид. На одной из этих планет тот вид назвал себя "Люди", а планету "Земля". И теперь один представитель того вида задает вопрос другому представителю. И как же совпали все условия, их же M!

                (Аркадий и Борис Стругацкие)

                Комментарий

                • Батёк
                  Ветеран

                  • 13 October 2004
                  • 13795

                  #113
                  Сообщение от Taral
                  А при чем здесь год, город? По большому счету все религии писались с определенной целью. Например Буддизм как альтернативная религия нищего народа.
                  Будда был принцем и наследником престола, но погрясши в грехаха чревоугодия и болезнях, снял с себя царские одежды и ушёл жить в лес, чтобы разгодать суть страданий. И сидя под деревом 40 дней исцелился от страданий и понял суть жизни и всех своих предворных обратил в свою веру. От богадства страдания не уминьшаются а увеличиваются.
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • Taral
                    Участник

                    • 26 September 2007
                    • 280

                    #114
                    Сообщение от Батёк
                    Будда был принцем и наследником престола, но погрясши в грехаха чревоугодия и болезнях, снял с себя царские одежды и ушёл жить в лес, чтобы разгодать суть страданий. И сидя под деревом 40 дней исцелился от страданий и понял суть жизни и всех своих предворных обратил в свою веру. От богадства страдания не уминьшаются а увеличиваются.
                    Вы совершенно правы. Я это и так знал. Хотя спасибо что напомнили)

                    (Аркадий и Борис Стругацкие)

                    Комментарий

                    • vlek
                      Ветеран

                      • 26 January 2004
                      • 4234

                      #115
                      Taral
                      Животное ведь не может осознать себя и сказать мыслю, значит существую"?
                      Сказать не может. Я же не говорю что мы отличаемся от животных потому что можем сказать "я люблю баскетбол".

                      Вы "прошли" мимо понятия - Я, видите, как много "Я", что под этим "зашифровано"? обозначение субъекта, который может отделить себя от мира (объекта) и иметь личную (субъективную) т.зрения. Само понятие "Я" действительно появляется у ребенка в 3-4 года, но своя т.зрения, отличная от родительской, в т.н. "переломном" возрасте, а полностью сформировавшейся индивидуальностью (Я), отвечающей за свои действия, считается 21год. Видите как много надо, а кто из животных может этим (наличием Я) похвастаться?
                      Произносить звуки дело нехитрое, а вот иметь свою т.зрения не так просто.
                      ------
                      А есть животные которые осознают себя. У дельфинов вообще есть имена, они их сами придумывают. Есть имя группы. Если поиграть хочется дельфину, он может или отдельного позвать или группу. Между прочим разных видов звуков у них больше чем у человека. Расшифровать пока мало вышло.


                      Даже если и так (что само по себе спорно) разве они могут записать имена, если только вилами (хвостами) по воде, тогда другое дело.
                      Вы очень много уделяете внимание внешнему, не вникая во внутренне содержание вопроса, упрощаете его.
                      -------
                      Вот вам пример. Я пытаюсь попасть в цель с лука. По моим выстрелам можно определить что я деласю. Они будут находится или в целе или возле ее.

                      Ответ в самом вопросе - пытаетесь попасть в цель с лука. В чем проблема?

                      Комментарий

                      • McLeoud
                        Горец

                        • 28 September 2005
                        • 7531

                        #116
                        Taral

                        Вот вам пример. Я пытаюсь попасть в цель с лука. По моим выстрелам можно определить что я деласю. Они будут находится или в целе или возле ее.

                        Да, что делаете Вы - определить можно. Вы стреляете по мишени. А вот что делает в приведенном примере лук?


                        А при чем здесь год, город?

                        А при том, что это дает возможность понять менталитет автора написанного. Впрочем, похоже, что все это Ваше непонимание проистекает из того, что Вы как-то неотчетливо представляете себе процесс писания Библии. Вы можете ответить, что Вы вкладываете в понятие "Библия была написана"? Т.е. какой конкретно процесс Вы имеете в виду под этим словосочетанием?


                        По большому счету все религии писались с определенной целью. Например Буддизм как альтернативная религия нищего народа.

                        Цель у всех религий (как, собственно, у всех философий, наук и искусств) одна и та же, тут Вы правы. И цель эта - познание Мира.
                        Verra la morte e avra tuoi occhi.

                        © Чезаре Павезе

                        Комментарий

                        • Taral
                          Участник

                          • 26 September 2007
                          • 280

                          #117
                          Сообщение от McLeoud
                          Да, что делаете Вы - определить можно. Вы стреляете по мишени. А вот что делает в приведенном примере лук?
                          Вообщем мне и не интерестно, что на данный момент делает религия.
                          Главнае для чего ее сделали.
                          Сообщение от McLeoud
                          Цель у всех религий (как, собственно, у всех философий, наук и искусств) одна и та же, тут Вы правы. И цель эта - познание Мира.
                          Смутно как то все. Вот я не знаю почему есть молния. Я придумываю что ее кидает Зевс. Что я придумал религию для познания?
                          Сообщение от vlek
                          Ответ в самом вопросе - пытаетесь попасть в цель с лука. В чем проблема?
                          В чем? Я не вижу никакой проблеммы.
                          Сообщение от vlek
                          Произносить звуки дело нехитрое, а вот иметь свою т.зрения не так просто.
                          Не думайте что животные только звуки произносят. Дальше. Неужели вы думаете что у каждого человека есть своя точка зрения?
                          Сообщение от vlek
                          Даже если и так (что само по себе спорно) разве они могут записать имена, если только вилами (хвостами) по воде, тогда другое дело.
                          Вы очень много уделяете внимание внешнему, не вникая во внутренне содержание вопроса, упрощаете его.
                          Что там спорного. Это есть так. Вот в все. Яблоко падает, земля вертится. Внешнему я ничего не уделял. Я конечно упрощаю. Я хочу сказать что люди это не что-то новое это сильнее развитое старое.

                          (Аркадий и Борис Стругацкие)

                          Комментарий

                          • Taral
                            Участник

                            • 26 September 2007
                            • 280

                            #118
                            Сообщение от McLeoud
                            А при том, что это дает возможность понять менталитет автора написанного. Впрочем, похоже, что все это Ваше непонимание проистекает из того, что Вы как-то неотчетливо представляете себе процесс писания Библии. Вы можете ответить, что Вы вкладываете в понятие "Библия была написана"? Т.е. какой конкретно процесс Вы имеете в виду под этим словосочетанием?
                            Процес ее создания). Вообще я не вижу смысла спорить в этом направлении. Во первых я не люблю спорить в том направлении где я не силен. А историю я не признаю, посему знаю ее тоже слабо. Меня не сильно интерисовал сам процес создания библии. Впрочем сейчас он тоже не сильно интерисует. Придумали и хорошо. Вспоминаю я инквизицию и не хочется углублятся. Библия была создана как средство манипулирования людьми. Не в глобальном плане, но все же. Я ее не признаю. Признавать не стану после спора это точно. Потому давайте говорить на тему этой темы. Или если вам хочется создайте другую тему. Поскольку никто всевышний не давал идеи людям писавшим библию, ее создали по своим целям. Я вам назвал их. Свою логику почему я так решил, обьяснить будет сложно. И не реально если человек не тебя слушает, а ищет зацепки к чему бы придратся. Потому в начале я выражал свои мысли более развязно, за что и поплатился.
                            Кстати вроде вы четко себе представляете процес ее написания..
                            Последний раз редактировалось Taral; 14 October 2007, 08:19 AM.

                            (Аркадий и Борис Стругацкие)

                            Комментарий

                            • vlek
                              Ветеран

                              • 26 January 2004
                              • 4234

                              #119
                              Taral
                              [I]Неужели вы думаете что у каждого человека есть своя точка зрения?


                              "Я" имеет стадии в своем развития, с появления осознания Я как отдельного от мира (объекта) и тут же, автоматически возникает субъект, понятие которое уже предполагает свой (субъективный) взгляд на вещи. Это процесс в конце которого - Личность, нет готового человека.
                              И как писал Шекспир в «Короле Лире» -
                              «Дай человеку то лишь, без чего не может жить он, ты его сравняешь с животным».
                              ------
                              Я хочу сказать что люди это не что-то новое это сильнее развитое старое.

                              И я о том же, только с добавлением, что количество всегда переходит в иное качество. Человек иное качество животного, так же как оно, в свою очередь, иное качество растения. Так, иерархически, и устроен мир живой материи.

                              Комментарий

                              • Taral
                                Участник

                                • 26 September 2007
                                • 280

                                #120
                                Сообщение от vlek
                                И я о том же, только с добавлением, что количество всегда переходит в иное качество. Человек иное качество животного, так же как оно, в свою очередь, иное качество растения. Так, иерархически, и устроен мир живой материи.
                                Я согласен с вашей точкой зрения.
                                В прочем чтобы начать отличатся от животного человек должен приложить немало усилий.

                                (Аркадий и Борис Стругацкие)

                                Комментарий

                                Обработка...