Обсуждение "Р. Юнкер, З. Шерер «Всеобщая теория эволюции»

[Нитай]

Я с вами вообще не общаюсь. Попытался было, но в ответ только бульканье тины в пустой бочке раздалось.

Именно. Не страдаю переносом своих фантазий в науку.

Если для вас использование логики - зависимость, то тут я пас.

Кокое страшшшное ругательссство!

Неужели? С чего вы взяли, что я сторонник разумного сотворения.

Зато фантазируете на других и за других.

О какой логике речь, если Вы не способны проанализировать поведение
собственного сознания.

Есть зависимость мышления от идеи, которое передаётся на сферу общения. Значит сильная зависимость. Предвзятость синоним одержимости. Такое в языке обозначение состояния зависимости сознания индивида от идеи.

Одержим идеей - идеалист.

[Bujim]

С чего вы взяли, что я сторонник разумного сотворения.

Разве?

Зато фантазируете на других и за других.

О какой логике речь, если Вы не способны проанализировать поведение собственного сознания.

Есть зависимость мышления от идеи, которое передаётся на сферу общения. Значит сильная зависимость. Предвзятость синоним одержимости. Такое в языке обозначение состояния зависимости сознания индивида от идеи. Одержим идеей - идеалист.

О, да, я одержим тем что 2 * 2 = 4, и тем что это никак не связано с существованием Человека, и тем что существование человека никак не связано с существованием Бога.

[Нитай]

Разве?








О, да, я одержим тем что 2 * 2 = 4, и тем что это никак не связано с существованием Человека, и тем что существование человека никак не связано с существованием Бога.

"через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её."
Вы знаете что это такое? Реальность ужаснее.

И в реалии человек способен нарисовать равносторонний треугольник с суммой углов 270 градусов. Какие Вы неженки..... тепличные учёные.

Наверное в последнем заявлении всё же закралось заблуждение. Если Вы атеист, то скажу прямо - атеисты заявляют, что Бог вторичен, типа это идея человека. Разве тут нет связи. Или Вы представитель нового мировоззренческого меньшинства?

[FaithSpirit]

О, да, я одержим тем что 2 * 2 = 4, и тем что это никак не связано с существованием Человека, и тем что существование человека никак не связано с существованием Бога.

Не думаю, что Вы настолько мудры, чтобы указывать людям, что с чем было связано.

[plug]

Вам - я имел в виду эволюционистов. Таких как рулла(Не в обиду)

Что "не в обиду"?

И конечно я не собирался повторять ваши слова вам.

Вы меня заинтриговали. Что же такого вы узнали из моих слов или после моих слов, что теперь "знаете как отвечать", а до того не знали?

Вы видимо считаете людей, ...

О! Вы опять намекаете на свои телепатические способности. А у вас серификат какой-нибудь имеется, ну, что вы такими способностями обладаете?

...не воспринимающих теорию эволюции всерьез, тупыми обезьянами.

А кем их следует считать? Не тупыми обезьянами или тупыми не-обезьянами?

[Bujim]

Не думаю, что Вы настолько мудры, чтобы указывать людям, что с чем было связано.

А не знаете - промолчите. Сойдете за умного.

[Bujim]

"через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её."

И в реалии человек способен нарисовать равносторонний треугольник с суммой углов 270 градусов.

Эт точно, в неэвклидовой геометрии всякого можно наворотить. Вы еще и корень из -1 вспомните - вот уж точно доказательство сущ-я Бога.

Если Вы атеист, то скажу прямо - атеисты заявляют, что Бог вторичен, типа это идея человека. Разве тут нет связи. Или Вы представитель нового мировоззренческого меньшинства?

Сформулируйте вопрос внятнее.

[Нитай]

Эт точно, в неэвклидовой геометрии всякого можно наворотить. Вы еще и корень из -1 вспомните - вот уж точно доказательство сущ-я Бога.


Сформулируйте вопрос внятнее.

О какой неевклидовой? Пифагор доказал свою теорему до существования Евклида и это восприняла наука о измерении земли - гео....метрия.

Бог трасцендентен , но не только Он. Многим функциям и числам человек присвоил это качество!



Вы представительнового течения философской мысли, которое в отличии от атеистов, не настаивает на том, что Бога придумали люди?

[Bujim]

О какой неевклидовой?

О такой где можно нарисовать треугольник с суммой углов больше 180 гр.

Бог трасцендентен, но не только Он. Многим функциям и числам человек присвоил это качество!

Вот оно как, оказывается! Ващет, Бог трансцендентен только в философии, а христиане знают свойства своего бога как свои пять пальцев.

Вы представитель нового течения философской мысли, которое в отличии от атеистов, не настаивает на том, что Бога придумали люди?

А что, версия что Бога придумали инопланетяне - уже не атеистическая?

[Нитай]

О такой где можно нарисовать треугольник с суммой углов больше 180 гр.


Вот оно как, оказывается! Ващет, Бог трансцендентен только в философии, а христиане знают свойства своего бога как свои пять пальцев.


А что, версия что Бога придумали инопланетяне - уже не атеистическая?

А где описание пифагоровой геометрии? Ведь он жил до Декарта. И вывел свою теорему для измерения земли, а не пространства ( Лобачевского, Больяни..). И вот делаем эксперимент - берём модель земли ( глобус ), ставим на экваторе точку и рисуем линию до северного полюса ( линия А), затем возвращаемся и на экваторе делаем перпендикуляр к первой линии и отмеряем такое же расстояние ( линия В) и соединяем в треугольник ( линия С). И измеряем землю ( гео...метрия). Имеем случай А**2+В**2=С**2=А**2=В**2. (для равностороннего треугольника)

Или допустим, В любое ( имеем прямоугольный треугольник )
А=С при любых В. Тут Лобачевский не нужен. Всё невыдуманное , а реальная земля. Правда некоторые скажут что пифагор считал землю плоской - мол популярна эта теория была в его времена. А вот сам Пифагор и его последователи признавали круглую форму земли, а солнечные затмения объясняли прохождением луны между солнцем и землей, изменения времен года - наклонным положением земной орбиты по отношению к солнечной. Вполне современная точка зрения. Так что парни эти были реалистами до мозга костей. А в теореме Пифагора нигде не сказано, что она справедлива только для евклидова пространства!


Значит Вы сторонник разумного зачатия человека от инопланетных форм жизни?


Вроде как философия доминирует над всеми науками, в том числе и над естественными.
То что христианин считает что знает много о Боге это одно, а то что атеист считает, что Бога нет, с античных времён, когда ещё и об эволюции не знали, это то что они были хвастунишками. Ведь они не имели понятия о мнении современных эволюционистов. Спустя пару тысяч лет другие атеисты будут смеяться над атеистами-эволюционистами. И рассуждать - как они могли так невежественно заявлять, ведь они незнакомы с современными достижениями науки.

[Rulla]

Для Нитай


Ламарк не был "полностью" опровергнут. Его суждения были взяты за основу, но периодически меняют механизм

Был. Именно потому, что у Ламарка нет механизма.

Вот это барахло с точными датировками выкиньте на свалку.

Предложение отклонено, как исходящее от явно некомпетентного человека.

Эти вещи меняются в зависимости от новых находок и иногда очень солидно.

Нет.

Теперь на счёт теории.

Как я отмечал выше, высказываться на счет теории, не ознакомившись с ней, - это не здраво.

Она конечно именуется теорией, но раз она не всё объясняет, то это не совсем теория, а идея .

Теорией в естественных науках именуется объяснение достоврено известных фактов, истинность которого проверена экспериментально.

Из того, что объяснение фактов вам не известно, либо не понятно, не следует, что оно отсуутствует.

Вас что , выставляют эталоном и это зафиксировано в Севре?

Я просто указываю на факты.

Действительно, вы же не станете спорить с тем, что полноценный человек догадался бы ознакомиться с теорией, прежде чем соглашаться/не соглашаться с ней? Это - факт. Догадался бы.

Вы - не догадались. Тоже - факт.

[Bujim]

И вот делаем эксперимент - берём модель земли ( глобус ), ставим на экваторе точку и рисуем линию до северного полюса ( линия А), затем возвращаемся и на экваторе делаем перпендикуляр к первой линии и отмеряем такое же расстояние (линия В) и соединяем в треугольник (линия С).
Имеем случай А**2+В**2=С**2=А**2=В**2. (для равностороннего треугольника)

Интересный случай.
A*A + B*B = C*C
C*C = A*A
A*A = B*B
Ответ: A = B = C = 0. Круто.

Или допустим, В любое ( имеем прямоугольный треугольник )
А=С при любых В.

Капитан Очевидность отдыхает.

Значит Вы сторонник разумного зачатия человека от инопланетных форм жизни?

Не значит.

Вроде как философия доминирует над всеми науками, в том числе и над естественными.

Особенно философия в виде математики и логики.

То что христианин считает что знает много о Боге это одно, а то что атеист считает, что Бога нет, с античных времён, когда ещё и об эволюции не знали, это то что они были хвастунишками. Ведь они не имели понятия о мнении современных эволюционистов.

Ващет идея об отсутствии сверхъестесственного не требует доказанной эволюции. Достаточно здравого смысла.

Спустя пару тысяч лет другие атеисты будут смеяться над атеистами-эволюционистами.

Смеяться не будут. Эт точно.

И рассуждать - как они могли так невежественно заявлять, ведь они незнакомы с современными достижениями науки.

Рассуждать будут так - "Они заявляли соответственно достижениям той науки".

[Нитай]

Особенно философия в виде математики и логики.


Ващет идея об отсутствии сверхъестесственного не требует доказанной эволюции. Достаточно здравого смысла.


Смеяться не будут. Эт точно.

Вообще то математика инструмент выражения взаимоотношений в природе = формальный язык.

Сверхестественное может настигнуть и в обыденной жизни - встретиться тебе мастер цигун на узком мосту, а Вы ему ещё и нахамите. Будет много воспоминаний о сверхестественном. Как то читал Давид Неель и её воспоминания. А ведь ей говорили "даже не подходи к этому человеку" и умная Саша уговорила своего переводчика заговорить с мастером...".

Будут смеятся и некоторые гоготать, потому как психология личности ещё не эволюционирует на новый педантичный уровень, а будет также отрицать тупых предков.

[Samorost]

Вы меня заинтриговали. Что же такого вы узнали из моих слов или после моих слов, что теперь "знаете как отвечать", а до того не знали?

Я не мог правильно сформулировать ответ. Вы мне помогли.

О! Вы опять намекаете на свои телепатические способности. А у вас серификат какой-нибудь имеется, ну, что вы такими способностями обладаете?

Никакой телепатии. Я не утверждал со 100% инфой.
Вы видимо...

А кем их следует считать? Не тупыми обезьянами или тупыми не-обезьянами?

Неужели не догадались? Поясню - люди есть люди.
PS Если теория эволюции верна, то Адольф Гитлер был прав. Ололо

[plug]

Я не мог правильно сформулировать ответ. Вы мне помогли.

А как вы теперь формулируете, не подскажете?
А то я до сих пор заинтригован - в чем-то помог, а как помог и что в резильтате моей помощи получилось - не знаю.

Неужели не догадались? Поясню - люди есть люди.

А почему люди не могу быть про этом обезьянами. Вот шимпанзе есть шимпанзе, но при этом еще и обезьяна. А человеку то что мешает?

PS Если теория эволюции верна, то Адольф Гитлер был прав.

Почему? Какая между этими утверждениями связь?