Парадокс близнецов.

[Инопланетянка]

Объясните, пожалуйста, почему "в скобках должно быть не ноль целых девяносто девять сотых (это же проценты), а двести девяносто семь тысяч"? В релятивистском делителе важным является соотношение v²/c². Mы положили v равным 99% от с или 0.99с. Далее, подставляя 0.99с в формулу, получаем (0.99c)²/c², c² в числителе и c² в знаменателе сокращаются, и остаются у нас лишь 0.99² = 0.9801. Далее, 1 - 0.9801 = 0.0199 и √0.0199 ≈ 0.141. Этот делитель безразмерная величина. Далее, подставляя в формулу определения релятивистского замедления времени Δt = Δt₀ / √1- v²/c² время, прошедшее на борту нашего аппарата Δt₀ = 1 год и определённый нами делитель (безразмерную величину) √1- v²/c² при v = 0.99c равный 0.141, получаем время движущегося объекта в неподвижной системе отсчёта Δt ≈ 7.09 лет. Если видите здесь ошибку, то укажите на неё, пожалуйста.

В формулу на место v^2 надо подставлять скорость аппарата. Девяносто девять процентов - это не скорость, ибо скорость измеряется в км/с, а не в процентах. А так у вас получается, что вы проценты делите на скорость света в квадрате.
Скорость света (округлённо) триста тысяч километров в секунду. Девяносто девять процентов от трехсот тысяч - это двести девяносто семь тысяч. Т.е., аппарат, летящий со скоростью девяносто девять процентов световой, имеет скорость двести девяносто семь тысяч км/с

[Enrico]

В формулу на место v^2 надо подставлять скорость аппарата. Девяносто девять процентов - это не скорость, ибо скорость измеряется в км/с, а не в процентах. А так у вас получается, что вы проценты делите на скорость света в квадрате.
Скорость света (округлённо) триста тысяч километров в секунду. Девяносто девять процентов от трехсот тысяч - это двести девяносто семь тысяч. Т.е., аппарат, летящий со скоростью девяносто девять процентов световой, имеет скорость двести девяносто семь тысяч км/с

Смотрите: 99%, разумеется, не скорость, но только безразмерный коэффициент 0.99. Но 99% от скорости уже скорость. 99% от скорости света это скорость в 0.99с равная, как Вы справедливо указали, двести девяносто семь тысяч. Но что у нас в формуле? v²/c². Первая скорость это скорость аппарата, равная 0.99c или 297 000 км/с. Вторая скорость скорость света, равная округлённо 300 000 км/с. Разделите первую скорость на вторую, то есть 297 000/300 000, сколько получите? Правильно, 0.99. Возводим это в квадрат, получаем 0.9801. Этот коэффициент мы и используем в дальнейших расчетах, и получим, что если аппарат движется со скоростью, равной 99% скорости света или со скоростью 297 000 километров в секунду, то за год, прошедший на его борту, в неподвижной системе отсчёта пройдёт чуть больше семи лет.

[Инопланетянка]

Смотрите: 99%, разумеется, не скорость, но только безразмерный коэффициент 0.99. Но 99% от скорости уже скорость. 99% от скорости света это скорость в 0.99с равная, как Вы справедливо указали, двести девяносто семь тысяч. Но что у нас в формуле? v²/c². Первая скорость это скорость аппарата, равная 0.99c или 297 000 км/с. Вторая скорость скорость света, равная округлённо 300 000 км/с. Разделите первую скорость на вторую, то есть 297 000/300 000, сколько получите? Правильно, 0.99. Возводим это в квадрат, получаем 0.9801. Этот коэффициент мы и используем в дальнейших расчетах, и получим, что если аппарат движется со скоростью, равной 99% скорости света или со скоростью 297 000 километров в секунду, то за год, прошедший на его борту, в неподвижной системе отсчёта пройдёт чуть больше семи лет.

А вообще-то да, вы правы
Я просто формулой не пользовалась, исходила из значения светового года. Ну тогда пусть близнец не год летает, а лет пятнадцать. Через сто шесть лет брата он точно не застанет.

[Владимир П.]

Е-метр, он же омметр, измеряет сопротивление, а не силу.
Просвещайтесь, тупица: https://ru.wikipedia.org/wiki/Е-метр#cite_note-1

Ликбез для пещерно невежественных атеистов. По своему электронному устройству Е-метр это обычный гальванометрГальвано́метр (от фамилии учёного Луиджи Гальвани и слова др.-греч.μετρέω «измеряю») высокочувствительный прибор для измерения силы малых постоянныхэлектрических токов.

Вы отрицаете информацию из своей ссылки, а это уже откровенное безумие,

[SirEugen]

Кинетической или потенциальной?

Это математические абстракции.
Реальная энергия есть поток вибраций разного спектра.

- - - Добавлено - - -

Я в свое время посещал таких мотиваторов. Мода такая тогда была. На лекции и мероприятия ходил. Такой мощный исходящий поток огненной веры создал... он сметал все на своем пути, ко мне подходили с опаской, боясь опалиться и сгореть нафих)))... и думал, вот-вот пойдут ответные входящие финансовые потоки... ну хоть небольшие ручейки для начала...
Ага... ЩЩЩАЗЗЗЗЗ.))))))
PS Что интересно - так никого эти входящие потоки и не посетили, кроме разве что коучей - в виде взносов)))

То, что не создается (постоянно) - разрушается. Здоровье, брак, порядок, общение, потоки и т.д.
Вы однократно зарядились мотивацией, и всё на этом закончилось.

[SirEugen]

Я же вам объясняла, каким образом время замедляется ...
..

Поясните, что именно "замедляется".
Математическая абстрактная t -"длительность"? А что это такое в реальности?

Нет. Там даже единицы измерения разные: Вольт и Ом.

У них нет единиц измерения. Эти приборы регистрируют изменения тока. На шкале, кинескопе или записывающим устройством ( ЭЭГ).

Что значит терялись? Мы не чувствуем эффектов СТО и ОТО потому, что наша повседневная скорость намного меньше скорости света, а Земля намного уступает массой чёрной дыре.

Космонавт на орбите на 4 месяца должен "убежать" вперед по временной координате на 3 минуты ( при скорости 7.6 км\с согласно расчетам).Экстравагантно? Да, но никакого отношения к реальности это не имеет. Ибо пространство и время - не пустые математические абстракции.
Кстати, а увеличение продолжительности жизни как-то связано с эффектами ТО?

- - - Добавлено - - -

А какая тут песня еще может звучать?
Только на моей памяти ваша третья попытка опровержения ТО и пшик. Как и в первых двух случаях вы просто бежите от аргументов оппонентов.

Правда? А вам не приходило в голову, что вы могли что-то не понять в ТО?
Сможете рассказать нам с чего вы решили, что согласно ТО люди должны теряться во времени?

Из-за несовпадения по временной координате. Согласно постулатам релятивизма.

[Fin1]

Это математические абстракции.

Учебник физики с вами не согласится.

Реальная энергия есть поток вибраций разного спектра.

А это обычная чушь.

Вы однократно зарядились мотивацией, и всё на этом закончилось.

С какого это перепугу, вы постоянно находитесь в мотивационном поле и мотивы постоянно меняются.

У них нет единиц измерения. Эти приборы регистрируют изменения тока. На шкале, кинескопе или записывающим устройством ( ЭЭГ)

А что, амплитуда и частота, это не единицы измерения (Гц и мкВ)?

[True]

Космонавт на орбите на 4 месяца должен "убежать" вперед по временной координате на 3 минуты ( при скорости 7.6 км\с согласно расчетам).Экстравагантно? Да, но никакого отношения к реальности это не имеет. Ибо пространство и время - не пустые математические абстракции.

Нет, за 4 месяца на орбите набегает вовсе не 3 минуты, а меньше секунды.
В системе GPS это расхождение компенсируется (по релятивистским формулам), т.к. там важна точность до долей секунды.
Вот вам и реальность.

Из-за несовпадения по временной координате. Согласно постулатам релятивизма.

Согласно вашей интерпретации постулатов релятивизма.

[Веснушка]

Поясните, что именно "замедляется".

Еще раз для наших маленьких слушателей, замедляется время, соответственно все процессы протекают медленнее чем на Земле.
Доступно?

Математическая абстрактная t -"длительность"? А что это такое в реальности?

В реальности это значит, что космонавт не так постареет, чем люди на Земле.

Космонавт на орбите на 4 месяца должен "убежать" вперед по временной координате на 3 минуты ( при скорости 7.6 км\с согласно расчетам).Экстравагантно? Да, но никакого отношения к реальности это не имеет. Ибо пространство и время - не пустые математические абстракции.

А что вы собираетесь делать с наблюдаемыми фактами замедления времени?
Так и будете сидеть головой в песке?

Из-за несовпадения по временной координате. Согласно постулатам релятивизма.

Разверните, пожалуйста, ваш ответ, я и не только я, не вижу как эти постулаты могут приводить к таким следствиям.

[SirEugen]

Еще раз для наших маленьких слушателей, замедляется время, соответственно все процессы протекают медленнее чем на Земле.
Доступно?

В реальности это значит, что космонавт не так постареет, чем люди на Земле.


А что вы собираетесь делать с наблюдаемыми фактами замедления времени?
Так и будете сидеть головой в песке?

Разверните, пожалуйста, ваш ответ, я и не только я, не вижу как эти постулаты могут приводить к таким следствиям.

Поясню на пальцах. Ключевые фразы выделил.
Существует окружающий нас объективный мир, определяемый основными понятиями ( категориями): пространство, материя, движение. Для абстрактного отражения происходящих в объективном мире процессов субъектом вводятся абстрактные системы измерения. Для пространства - 3 координатных оси и некий отрезок, произвольно взятый за единицу измерения. Выбор отрезка в качестве единицы измерения - чисто субъективный акт, не имеющий отношения к объективной реальности. Итак: единица длины и мерность пространства и все математические построения с ними есть субъективные понятия, помогающие субъекту абстрагировать и моделировать в уме реальное объективное пространство.
Для отражения движения частиц ( вещества, объектов) в пространстве субъект вводит абстрактную и несуществующую в реальном мире единицу движения - время. Единица времени ( движения) - абстрактное, субъективное понятие, введенное субъектом на основе наблюдений повторяющегося реального движения в реальном пространстве. Мерность времени - чисто субъективный продукт. В реальности ему соответствует бесконечное, безмерное движение материи и энергии во Вселенной.
Далее, с помощью этой абстрактной, идеализированной системы, придуманной субъектом, описываются некоторые закономерности реального мира - с помощью уравнений и формул. Системы координат, системы отсчета, формулы преобразований и т.п. - это придуманный математический субъективизм, который может не иметь ничего общего с реальностью. Итак, вопрос остается: что в реальности соответствует абстрактной "временной координате" и что именно замедляется? Бесконечное и безмерное движение Вселенной?

[Веснушка]

Поясню на пальцах. Ключевые фразы выделил.
Существует окружающий нас объективный мир, определяемый основными понятиями ( категориями): пространство, материя, движение. Для абстрактного отражения происходящих в объективном мире процессов субъектом вводятся абстрактные системы измерения. Для пространства - 3 координатных оси и некий отрезок, произвольно взятый за единицу измерения. Выбор отрезка в качестве единицы измерения - чисто субъективный акт, не имеющий отношения к объективной реальности. Итак: единица длины и мерность пространства и все математические построения с ними есть субъективные понятия, помогающие субъекту абстрагировать и моделировать в уме реальное объективное пространство.

До сюда более-менее правильно.

Для отражения движения частиц ( вещества, объектов) в пространстве субъект вводит абстрактную и несуществующую в реальном мире единицу движения - время.

А вот это какая-то дичь. Что еще за единица движения? Единица измерения движения? Так движение не меряют, меряют скорость.
Где вы это почерпнули?

Единица времени ( движения) - абстрактное, субъективное понятие, введенное субъектом на основе наблюдений повторяющегося реального движения в реальном пространстве.

Так времени или движения? У вас что время = движение? А движение это тоже несуществующая в природе математическая абстракция?

Мерность времени - чисто субъективный продукт. В реальности ему соответствует бесконечное, безмерное движение материи и энергии во Вселенной.
Далее, с помощью этой абстрактной, идеализированной системы, придуманной субъектом, описываются некоторые закономерности реального мира - с помощью уравнений и формул. Системы координат, системы отсчета, формулы преобразований и т.п. - это придуманный математический субъективизм, который может не иметь ничего общего с реальностью.

Единицы измерения абстракция, ну и что? Применяются-то они для измерения реальной штуки.

Итак, вопрос остается: что в реальности соответствует абстрактной "временной координате" и что именно замедляется? Бесконечное и безмерное движение Вселенной?

Я вам повторю, что замедляется, мне не жалко. Замедляется время, соответственно все процессы протекают медленнее чем на Земле.
Не стесняйтесь, спрашивайте, если, что-то непонятно.

А теперь, вопрос к вам. Как вы дорогой товарищ, сами себе объясняете многочисленные опыты по замедлению времени? Как объясняете наличие этого эффекта в практической деятельности, в частности в системах навигации? И тд и тп.
Если время это абстракция и изменятся никак не может, то как вот это все нам объяснять?

Это у вас тоже такая случайность? Все точнейшие атомные часы на орбите начинают случайно давать предсказанные ТО отклонения?
Серьезно?

[Полковник]

Выбор отрезка в качестве единицы измерения - чисто субъективный акт, не имеющий отношения к объективной реальности.

Как это не имеющий отношения к реальности? Ща сбегаю, возьму эталон метра, и как перетяну тебя им по хребту. Не, ну а чо - к реальности это иметь отношения не будет ведь...

.

[Fin1]

До сюда более-менее правильно.

Здесь тоже не правильно, единица измерения вполне себе объективна, произвольна, но объективна, каждый может ей воспользоваться.

- - - Добавлено - - -

Как это не имеющий отношения к реальности? Ща сбегаю, возьму эталон метра, и как перетяну тебя им по хребту. Не, ну а чо - к реальности это иметь отношения не будет ведь...

.

Лучше эталон килограмма.

[Полковник]

Лучше эталон килограмма.

Да, в принципе, любым эталоном можно уму-разуму поучить.

.

[Веснушка]

Да, в принципе, любым эталоном можно уму-разуму поучить.
.

Вы комсомолец?
Это же не наш метод.