Научный атеизм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бендер
    Ветеран
    • 21 September 2020
    • 3562

    #586
    Сообщение от Веснушка

    Вот здесь, кратенько:
    Происхождение жизни: _hellmaus_ LiveJournal
    Там есть всё, кроме
    научного доказательства случайного появления первого репликатора.

    Атеистам бы уяснить, что есть разница между самой эволюцией и атеистической синтетический теорией эволюции, что в принципе следует из названия этой теории.

    Не нужно приводить доказательства эволюции, но атеистам нужно доказать что эволюция идет согласно СТЭ, т.е. из-за случайных ошибок репликации ДНК.

    - - - Добавлено - - -

    Биологи́ческая эволю́ция (от лат. evolutio «развёртывание») естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

    Существует несколько эволюционных теорий, объясняющих механизмы, лежащие в основе эволюционных процессов. В данный момент наиболее общепринятой является синтетическая теория эволюции (СТЭ), являющаяся синтезом классического дарвинизма и популяционной генетики[1]. СТЭ позволяет объяснить связь материала эволюции (генетические мутации) и механизма эволюции (естественный отбор). В рамках СТЭ эволюция определяется как процесс изменения частот аллелей генов в популяциях организмов в течение времени, превышающего продолжительность жизни одного поколения[2].

    Чарлз Дарвин первым сформулировал теорию эволюции путём естественного отбора. Эволюция путём естественного отбора это процесс, который следует из трёх фактов о популяциях:

    рождается больше потомства, чем может выжить;
    у разных организмов разные черты, что приводит к различиям в выживаемости и вероятности оставить потомство;
    эти черты наследуемые.""""


    на практике эта теории не подтверждает
    https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

    Комментарий

    • Бендер
      Ветеран
      • 21 September 2020
      • 3562

      #587
      Молекулярно-генетические и биохимические доказательства
      править
      ...
      Например, основные отличия генома человека от генома шимпанзе включают 35 млн замен отдельных нуклеотидов, 5 млн делеций (удалений) и инсерций (вставок), слияние двух хромосом и девять хромосомных инверсий[124]."""

      40млн. мутаций.

      Получается что одна мутация не ведет к видообразованию, что опровергает стэ.
      https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

      Комментарий

      • Мон
        Скептик

        • 01 May 2016
        • 8440

        #588
        Сообщение от Бендер
        атеистам нужно доказать что эволюция идет согласно СТЭ
        Вообще-то атеистам никому ничего не нужно доказывать.
        Тем более религиозникам.
        Религиозники же ничего не доказывают атеистам, так с какой стати атеистам нужно метать бисер?
        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 9814

          #589
          Сообщение от Мон
          Религиозники же ничего не доказывают атеистам, так с какой стати атеистам нужно метать бисер?
          Тогда покиньте религиозный форум, как минимум замените свою провокационный аватар.

          Комментарий

          • Мон
            Скептик

            • 01 May 2016
            • 8440

            #590
            Сообщение от Caleb
            Тогда покиньте религиозный форум, как минимум замените свою провокационный аватар.
            Зеленый еще другими командовать.
            Вы, батенька, вначале освойтесь здесь и хотя бы тысячу постов наберите.
            Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

            Комментарий

            • Саша O
              Ветеран

              • 06 March 2012
              • 7618

              #591
              Сообщение от Мон
              так с какой стати атеистам нужно метать бисер?
              Так мы вам не метаем, получается вы сами себя обзываете.

              Комментарий

              • Step2
                Hunter

                • 24 March 2013
                • 4102

                #592
                Сообщение от Мон
                Зеленый еще другими командовать.
                Вы, батенька, вначале освойтесь здесь и хотя бы тысячу постов наберите.
                Вот скажите лучше ,из чего эволюционировал атеизм?
                Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                Комментарий

                • Бендер
                  Ветеран
                  • 21 September 2020
                  • 3562

                  #593
                  Сообщение от Мон
                  Зеленый еще другими командовать.
                  Вы, батенька, вначале освойтесь здесь и хотя бы тысячу постов наберите.
                  Гпупее заявление трудно придумать. Один толковый пост стоит 1000 твоих.
                  https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                  Комментарий

                  • Мон
                    Скептик

                    • 01 May 2016
                    • 8440

                    #594
                    Сообщение от Бендер
                    Гпупее заявление трудно придумать. Один толковый пост стоит 1000 твоих.
                    Это говорит Бендер, чьи мусорные посты куча народу игнорит))
                    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 9898

                      #595
                      Сообщение от Веснушка
                      Объекты, о которых я говорю, и мозг человека и компьютер это материальные объекты.
                      Насчет "системы - проявление информации" давайте ссылку, а от своих невежественных представлений об информации, пожалуйста меня избавьте.
                      Я уже понял, что вы думаете исключительно ссылками и цитатами, а не головой, и, тем паче, мозгом. Иначе бы поняли, что сам по себе, ни мозг, ни компьютер - ничто. Все это должно работать.
                      Как?
                      Ну, компу нужны ОС, программы, электричество - в строгих порциях и вовремя.
                      Мозг тоже, не сам по себе. Ему, по крайней мере, нужна жизнь.
                      Вы уже поняли, что такое жизнь?


                      Если отказ в стопятьсотый раз объяснять одно и тоже человеку, который решительно не настроен ничего понимать, это слив, то засчитайте мне его.
                      Вы же не стесняетесь в стопиццотый раз ходить по кругу в других вопросах? Нет, не стесняетесь. Что случилось в этот раз? Опять упрямство?
                      Как хотите.

                      У вас все также плохо и с русским языком и с логикой. Слово "если" абсолютно не значит, что во что-то не верят, это условие существования чего-то.
                      Но это "условие существования чего-то" необходимо еще доказать. ПОлучается. сама ваша посылка не доказана. Но вы весь этот винегрет подаете, как голый факт.
                      Вот здесь, кратенько:
                      Происхождение жизни: _hellmaus_ LiveJournal
                      Происхождение солнца и пр даже смотреть не стал.
                      Происхождение жизни - на первых же строчках: "
                      Распространенность элементов во Вселенной
                      ".
                      Хм, а откуда известна эта распросраненность? Вы думаете, из спектрального анализа звезд? ПОдумайте еще раз. свет излучают электроны на орбиталях. В звездах же, плазма - ядра, полностью, или частично лишенные оболочек.
                      И чем же они излучают?

                      Загуглите уже, что такое секта и не пишите больше глупости.
                      Загуглили? Это хорошо. и что вас смущает?

                      От отчаянья опять запрыгали зайчиком?
                      Просили факты подтверждающие эволюцию, вы их получили.

                      Что интересно, когда вы тут выкладывали всякую шляпу про коронавирус, вы такой вопрос не задавали.
                      Но вопрос правильный.

                      В современном информационном обществе важнейшим скилом есть определение достоверности этой самой информации, без этого скила вам моментально забьют баки и будете после этого ходить по форумам и писать глупости на потеху нормальным людям.

                      Простейшие критерии достоверности информации описаны тут:
                      Википедия:Что такое авторитетный источник
                      Вы можете выбирать авторитетом все, что вам угодно.
                      Я же спросил, откуда вы знаете про миллиарды лет? у вас или есть ответ. или "опять запрыгали зайчиком".

                      Суть проста на заборе написать может кто угодно и что угодно, но когда у издания есть коллектив редакторов, которые своими именами отвечают за информацию в книге, то написать там глупость многократно труднее. Вот и оценивайте где вам проще наврать. Если на заборе-в ютубе или на мусорном сайте наврать вам может один человек, то что бы врать вам со страниц всех энциклопедий нужен мировой заговор. Вот и оценивайте риски.

                      Научный метод познания устроен так, что бы максимально исключать возможность ошибок. Естественно это от них не гарантирует, но лучше еще ничего не придумали.


                      "Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории."
                      научный метод вики

                      Поэтому хорошая стратегия доверять энциклопедиям, там как раз излагается, что узнала наука на данный момент по конкретному вопросу. Важный момент, что эффективность научного метода мы видим постоянно. Всеми современными техническими достижениями человечество обязано науке, в том числе системе хранения знаний (энциклопедии и справочники). То есть на практике наука прекрасно работает, а практика, как известно есть критерий истинны.
                      Вот, как-то так.
                      И чем твоя вера отличается от веры в Библию? Ты же, ни того, ни другого сам не проверял.
                      Ре-ли-ги-я.

                      В целом да, Девон, это место где открыли и описали этот слой. А вот карбон, нет, это уголь по-английски, назван так из-за большого количества угольных пластов.
                      И вот незадача, если копать, то под этими слоями обнаруживаются другие слои. Под Девоном в абсолютном большинстве случаев будет Силур, а под Карбоном как раз Девон. И так везде. В какой бы Антарктиде мы не встретили Девон, если под ним что-то есть, это в большинстве случаев будет Силур.
                      Тут вот какая оказия. В абсолютном большинстве случаев, образование пластов - результат катастрофических событий.

                      А потом еще подоспели абсолютные методы датировок, полностью подтвердив правильность геохронологической шкалы.
                      Все, что на это можно сказать, что абсолютные методы датировок абсолютно неточны. Были неоднократные попытки откалибровать радиоактивные методы с помощью известных событий. Результаты разнились на порядки!


                      Да вы хоть на карту посмотрите:


                      Даже если под каждым слоем выходящем на поверхность всего один слой (а их бывает и много больше) у вас заполняется вся шкала, пересечений более чем достаточно.
                      И что? Если "самые древние" слои на поверхности, что случилось с "более молодыми"? Они не захотели накладываться?


                      Во первых, хороший тон это давать ссылку или хотя бы писать откуда текст.
                      Во вторых, и где миллионы лет?
                      Во-превых, ссылка гуглится по первой строке на раз
                      Во-вторых, миллионы лет - в вашей голове. В тексте это просто геологический слой - с точностью, как и вам надо бы называть. И никаких геологических эпох.
                      И вообще, вас не удивляет, что именно эта статья на русском отсутствует. Кто-то вас обделил пищей для размышления. И таких случаев полно.

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 9898

                        #596
                        Сообщение от Мон
                        Вообще-то атеистам никому ничего не нужно доказывать.
                        Тем более религиозникам.
                        что так вдруг?
                        Тема-то - научный атеизм. Самое время - разложить все по полочкам.
                        Или же, наука и атеизм - не в ладах?
                        Ну, а про бисер - вообще, монументище!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Бендер
                        Молекулярно-генетические и биохимические доказательства
                        править
                        ...
                        Например, основные отличия генома человека от генома шимпанзе включают 35 млн замен отдельных нуклеотидов, 5 млн делеций (удалений) и инсерций (вставок), слияние двух хромосом и девять хромосомных инверсий[124]."""

                        40млн. мутаций.

                        Получается что одна мутация не ведет к видообразованию, что опровергает стэ.
                        Вообще, геном человека выдерживает разнообразие 7 миллиардов человек - и все так же далек от шимпанзе.
                        Удивительная устойчивость! Это наш Господь Христос изобрел! Собственноручно!
                        Он велик и в малом, и в великом! Он нас искупил, из всякого народа, и языка, и племени!
                        Язычникам дано прославлять своего Спасителя! И Он - из народа Израиля!
                        А некоторые евреи здесь, обделены верой. Увы.

                        Комментарий

                        • Бендер
                          Ветеран
                          • 21 September 2020
                          • 3562

                          #597
                          Сообщение от Мон
                          Это говорит Бендер, чьи мусорные посты куча народу игнорит))
                          только полный идиот на форуме будет прятаться за кучу )))) народа.

                          я им баки забил,т.к. они нули в молекулярной генетике, даже не понимают что должны доказывать.)))

                          Эволюцию никто не отрицает, в Библии тому полно примеров.

                          Атеисты должны стэ подтверждать.

                          Для тупых:что видообразование идет из-за случайных ошибок репликации ДНК.
                          https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                          Комментарий

                          • Бендер
                            Ветеран
                            • 21 September 2020
                            • 3562

                            #598
                            Сообщение от Werty1383
                            что так вдруг?
                            Тема-то - научный атеизм. Самое время - разложить все по полочкам.
                            Или же, наука и атеизм - не в ладах?
                            Ну, а про бисер - вообще, монументище!

                            - - - Добавлено - - -

                            Вообще, геном человека выдерживает разнообразие 7 миллиардов человек - и все так же далек от шимпанзе.
                            по стэ в каждой луже должен быть новый вид бакерий
                            А некоторые евреи здесь, обделены верой.
                            и умом
                            https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                            Комментарий

                            • The Man
                              Millionen Legionen

                              • 16 January 2017
                              • 11626

                              #599
                              Сообщение от Бендер
                              Атеистам бы уяснить, что есть разница между самой эволюцией и атеистической синтетический теорией эволюции, что в принципе следует из названия этой теории.
                              Лишнее зачеркнул. А разница между этими двумя понятиями проста: первое (болдом и подчёркнутое) - это процесс, второе (просто болдом) - это объяснение этого процесса.

                              Двойка тебе, сын лейтенанта Шмидта.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Бендер
                              Эволюцию никто не отрицает, в Библии тому полно примеров.
                              Отрицают, твои же собратья, так как в библии тому примеров нет.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Werty1383
                              И чем твоя вера отличается от веры в Библию? Ты же, ни того, ни другого сам не проверял.
                              Ре-ли-ги-я.
                              Смотри: вот ты веришь, что 158*695=109810?
                              Нет никаких богов..

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 9898

                                #600
                                Сообщение от The Man
                                Смотри: вот ты веришь, что 158*695=109810?
                                Это ж просто, как гвоздь. Все, что ты не проверил - вера.
                                Проверенные опытом данные переходят в опыт и являются знаниями.
                                строго на индивидуальном уровне.
                                Вот, чего ты достиг - то твое.
                                Все остальное - вера, доверие, религия, "надеюсь, не подведут", "авось, это правда".
                                И в этом смысле - многие верующие - более знающие. чем материалисты. Потому что, день за днем ходят в общении с Богом, с каждым разом убеждаясь в Его верности.

                                Комментарий

                                Обработка...