Солнце вращается вокруг земли!!!

[superuser]

На воде, если пренебречь сопротивлением и ни от чего не отталкиваться, то закрутить камень не получится из-за совместного действия законов сохранения импульса и момента импульса.

Хотя нет, я не прав. У Маковецкого подобная задачка разбиралась. Камень закрутить можно, но лодка будет вращаться в другую сторону, и медленнее.

- - - Добавлено - - -

а сила тяжения не будет влиять? ею можно пренебречь?

На вращение сила тяжести не влияет.

[DrPepper]

эти движения в подавляющем поле тяжения Земли.
посоветуйте другой способ!

Советую: бросайте молоток горизонтально к Земле с достаточной высоты. Заодно убедитесь и в том, что поле тяготения Земли не влияет на центр вращения.

[Кэп20]

На вращение сила тяжести не влияет.

интересно подтверждают ли ваши слова эксперименты в вакууме, с вычетом силы тяжести.

- - - Добавлено - - -

Советую: бросайте молоток горизонтально к Земле с достаточной высоты. Заодно убедитесь и в том, что поле тяготения Земли не влияет на центр вращения.

вы делали подобный эксперимент?

[DrPepper]

На вращение сила тяжести не влияет.

Можно даже в статике найти и пометить центр тяжести молотка, и убедиться что вращение происходит вокруг него при бросании как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскости.

[superuser]

интересно подтверждают ли ваши слова эксперименты в вакууме, с вычетом силы тяжести.

В вакууме сила тяжести не исчезает. А молоток в вакууме будет вращаться так же, как и в воздухе: ручка вокруг металлической части. Только тормозиться вращение не будет.

[DrPepper]

вы делали подобный эксперимент?

Нет, мои сомнения в законах механике еще не достигли ваших глубин. Но я видел аналогичные явления. Сравните центры вращения спиннера и человеческого тела (особенно на 0:16)

- - - Добавлено - - -

В вакууме сила тяжести не исчезает. А молоток в вакууме будет вращаться так же, как и в воздухе: ручка вокруг металлической части. Только тормозиться вращение не будет.

Верно. Подброшенный у поверхности Земли молоток (в начальной фазе, когда вертикальная скорость ничтожна) будет находиться в таком же состоянии свободного падения, как и на орбитальной станции.

[Кэп20]

В вакууме сила тяжести не исчезает. А молоток в вакууме будет вращаться так же, как и в воздухе: ручка вокруг металлической части. Только тормозиться вращение не будет.

вращение ручки будет постоянным без замедления?

- - - Добавлено - - -

Нет, мои сомнения в законах механике еще не достигли ваших глубин.

у вас всё впереди!)

Но я видел аналогичные явления.

в конкретном случвае аналогичные явления меня не интересуют.
любая аналогия предполангает упрощения в чём то и приближения в главном.
несущественнные упрощения иногда меняют суть явления.

- - - Добавлено - - -

Верно. Подброшенный у поверхности Земли молоток (в начальной фазе, когда вертикальная скорость ничтожна) будет находиться в таком же состоянии свободного падения, как и на орбитальной станции.

есть видео такого эксперимента на орбит.станции?!
или это лишь ваше предположение?

[superuser]

вращение ручки будет постоянным без замедления?

Да, молоток будет вращаться в вакууме, не замедляясь.

[DrPepper]

у вас всё впереди!)

Главное - верьте в это.

есть видео такого эксперимента на орбит.станции?!
или это лишь ваше предположение?

Это мое предположение на основании известных законов физики. Вы вправе опровергнуть его экспериментально, или поискать видео где молоток в космосе вращается вокруг конца ручки.

[ilya481]

Тут встает вопрос, а может ли быть "тупое созерцание", весьма сомнительно, восприятие зависит от прошлого опыта

Тупое созерцание- это просто фиксация того, что происходит вокруг, это то, о чём писал Дадали, сравнивая глаз с камерой.
А вот восприятие да, конечно зависит от прошлого опыта.
В том числе и от образования и от применения полученной информации к тому образцу, который есть в нашей памяти.

Причём восприятие (я не уверен в точности моей терминологии) у каждого человека своё.
Я с удивлением обнаружил, что есть люди на нашем форуме, и, подозреваю, что и вне форума (форум- это срез общества), причём не только некоторые христиане, у которых этот индивидуальный опыт, связанный с восприятием, находится на уровне младших классов, причём не сегодняшних дней, когда можно всё увидеть в интернете, а лет сорок назад.
Так это и объяснимо.
Зачем, скажем, металлургу или бухгалтеру помнить что- то о теореме Виета или центробежном ускорении.
Он как- то закончил школу и забыл об этом.

А вот если захотели вспомнить, то для них и пишу...


Так вот для них, думаю, нужно начинать объяснения не с законов Кеплера или, скажем, ДАламберовых сил инерции, а с более простых вещей.

Ну это разговор долгий...

[Кэп20]

Это мое предположение на основании известных законов физики. Вы вправе опровергнуть его экспериментально, или поискать видео где молоток в космосе вращается вокруг конца ручки.

по формальной логике, вы свои предположения должны первым опробовать и доказать экспериментально, выложить факты и описания методики. тогда оппонеты будут с вами дискутировать предметно.

[DrPepper]

есть видео такого эксперимента на орбит.станции?!
или это лишь ваше предположение?

Наслаждайтесь на 3:47:

- - - Добавлено - - -

по формальной логике, вы свои предположения должны первым опробовать и доказать экспериментально, выложить факты и описания методики. тогда оппонеты будут с вами дискутировать предметно.

Это не формальная логика, а правила аргументации. Выше мой вам ответ. Теперь слушаю ваши возражения.

П.С. Как видите, мой прогноз оказался верным.

[superuser]

Наслаждайтесь на 3:47:

Интересное видео, спасибо.

[Кэп20]

Наслаждайтесь на 3:47:

- - - Добавлено - - -

Это не формальная логика, а правила аргументации. Выше мой вам ответ. Теперь слушаю ваши возражения.

1. нет идеального вращения, -присутсвуют дополнительные движения. возможно небрежно крутит молотком.
2. странно, но эксперимент длится всего несколько секунд, и прерывается. почему?

[DrPepper]

1. нет идеального вращения, -присутсвуют дополнительные движения. возможно небрежно крутит молотком.

Просто вы начали "вращать задом".
Об идеальном вращении разговора не было, показанного на видео более чем достаточно для демонстрации эффекта вращения вокруг центра масс.

2. странно, но эксперимент длится всего несколько секунд, и прерывается. почему?

Надо написать китайцам, чтобы сняли для вас 6-ти часовое видео вращающегося молотка.

Итак, @superuser вам сказал, что вращение молотка будет вокруг его центра масс. Я поддержал это утверждение. Оба мы согласились что в космосе это также действует. Вы запросили видео и вы его получили. Я жду ваших возражений, показывающих, что ваши сомнения в законах механики хоть на чем-то основаны. Начинайте.