Очередная тема о креационизме и эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #1006
    Сообщение от Someone Else
    Нет. Это из области в одну фантастику я верю, а в другую намного более реалистичную версию нет.
    Это скорее беспочвенное обвинение, нежели аргумент.

    100500 случаев не привели к такому серьезному изменению, мы их просто не видим в летописи.
    Что это значит? 100500 черепов мы не нашли, а нашли только жертв инбридинга? Невероятно.

    Кроме того, почему то происхождение от эректуса вы проглатываете, а обратный процесс нет. Хотя Австралия и Пинтуби демонстрирует что именно обратное реально.
    Разница в том, что эректусы все более-менее одинаковые, а Пинтуби-1 - это единственный череп, выбранный из тысяч современных черепов. Кроме того, Пинтуби-1 - это ну никак не типичный эректус. И я всё никак понять не могу, зачем строить предположения о последствиях инбридинга, когда эти последствия уже известны, и превращения в эректуса среди них нет.
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Someone Else
      Завсегдатай
      • 14 March 2021
      • 501

      #1007
      Сообщение от True
      Миллион лет назад не было других человеческих черепов, кроме Homo erectus. Так что нет, ваше объяснение не работает, версия опровергнута.

      Это смотря как захотеть разложить черепа. В книге Кремо продемонстрирован подход по которому вы определяете возраст находки. Неудобное сразу отправляется в печь.

      Тоже самое с мозгом про который вы часто постите картинки и распространяетесь. Нашли маленький мозг - вниз, побольше - повыше, еще больше - помещаем ближе к сапиенсу. Как определяется возраст по радиометрии там тоже красочно показано. Гадаем на кофейной гуще - иногда по соседним отложениям не имеющим к находке никакого отношения.

      - - - Добавлено - - -

      Что это значит? 100500 черепов мы не нашли, а нашли только жертв инбридинга? Невероятно.
      Нет, инбридинг проявляется по разному. Не обязательно в настолько серьезных костных аномалиях. Не обязательно его жертвы смогли протянуть долго. Карл 2Й был практически импотентом и бесплодным (сказались другие наслоения болезней), а неандеры протянули дольше.

      Разница в том, что эректусы все более-менее одинаковые, а Пинтуби-1 - это единственный череп, выбранный из тысяч современных черепов. Кроме того, Пинтуби-1 - это ну никак не типичный эректус. И я всё никак понять не могу, зачем строить предположения о последствиях инбридинга, когда эти последствия уже известны, и превращения в эректуса среди них нет.
      Кау Свемп тоже далек от образа сапиенса, гораздо ближе к эректусу. Времени для превращения в эректуса было меньше чем на континенте (заселена позже). А черепушки "ваши" в основном разбросаны в изолированных местах - связь четко прослеживается.


      Сообщение от True
      Это скорее беспочвенное обвинение, нежели аргумент.
      А для вас не существует аргументов кроме ваших. Это понятно всем вашим оппонентам. И это печально. Вы из неоднозначных фактов делаете вывод - эволюция доказана, следовательно это опровергнуто и т.п. Тема простаивает. А с вами никаких шансов.
      Последний раз редактировалось Someone Else; 20 March 2021, 05:52 PM.
      Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

      Комментарий

      • True
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 8073

        #1008
        Сообщение от Someone Else
        Это смотря как захотеть разложить черепа. В книге Кремо продемонстрирован подход по которому вы определяете возраст находки. Неудобное сразу отправляется в печь.

        Тоже самое с мозгом про который вы часто постите картинки и распространяетесь. Нашли маленький мозг - вниз, побольше - повыше, еще больше - помещаем ближе к сапиенсу. Как определяется возраст по радиометрии там тоже красочно показано. Гадаем на кофейной гуще - иногда по соседним отложениям не имеющим к находке никакого отношения.
        Странно, вы верите в массовую фальсификацию научных исследований, но при этом ссылаетесь на многие выводы ученых, как на истину в последней инстанции.

        Конечно, если исходить из всемирного заговора ученых, то содержательные выводы о происхождении человека делать невозможно.
        Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
        Человек произошел от обезьяны

        Комментарий

        • Someone Else
          Завсегдатай
          • 14 March 2021
          • 501

          #1009
          Сообщение от True
          Странно, вы верите в массовую фальсификацию научных исследований, но при этом ссылаетесь на многие выводы ученых, как на истину в последней инстанции.
          Я анализирую данные из разных источников.

          А вот вы, в то время как нет единого мнения (точнее никакого) по макроэволюции, и его не будет никогда, потому что не бьется, приводите Кимура Мотоо, теория которого не признана.

          Конечно, если исходить из всемирного заговора ученых, то содержательные выводы о происхождении человека делать невозможно.
          Все вперемешку -

          1) Заговор есть (есть конкретные жертвы системы, пытавшиеся заговорить о разумном замысле). Настоящей стройной теории такой самозащиты не требуется, той же ОТО.

          2) Есть эффект цеховой солидарности. Например Дробышеский ноль в микробиологии, но верит Никитину, Никитин не разбирается в палеонтологии (условно), но надеется на Дробышевского и т.д.
          Все вместе всегда исходят из доказанности эволюции, и под это механически подстраивают свои теории и все остальное.

          Я беру только факты - это меряют так, к этому относятся эдак, здесь допущения, там откровенные фантазии.... Есть факт - стратиграфирование до конца 20го века велось вне всяких строгих правил. Репу часать начали только после раскрытия Пилтдауна. Лет 30-40 чесали. Все что собрано до этого, можно считать произвольно валяющееся в земле, с неопределенным сроком давности. Ну и разложено конечно по правилам.
          Последний раз редактировалось Someone Else; 20 March 2021, 06:12 PM.
          Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

          Комментарий

          • SirEugen
            Отключен

            • 27 July 2010
            • 7928

            #1010
            Сообщение от Someone Else
            ...

            1) Заговор есть (есть конкретные жертвы системы, пытавшиеся заговорить о разумном замысле). Настоящей стройной теории такой самозащиты не требуется, той же ОТО.

            ...
            Думаю, со временем ОТО, как и СТЭ, будет отвергнута.
            Есть такая поговорка: "кривизна пространства придумана для того, чтобы исправить кривизну теории относительности".
            "Введение произвольности в проблему или решение приводит к дальнейшему введению произвольностей в проблемы или решения" - гласит логическая аксиома.
            У Эйнштейна нет никаких дефиниций физических категорий ( в первую очередь понятий пространство и время, которыми он постоянно оперирует). Формула E=mc2 является произвольной. В дальнейшем нестыковки теории с фактами потребовали введения таких произвольных сущностей, как темная материя и темная энергия, точка сингулярности ( противоречащая всем естественным законам), мультиверс, инфляция, бесконечность времени и пространства, абсолютный вакуум, струны, 11 измерений, параллельные миры и т.п. Наука утонула в этом дерьме и зашла в тупик.
            Не будучи физиком и гигантом мысли, я в недоумении от его логических ошибок, например, хронометр - генератор периодических импульсов, у Эйштейна измеряет время.
            Последний раз редактировалось SirEugen; 20 March 2021, 10:52 PM.

            Комментарий

            • Дадали
              Отключен

              • 14 February 2020
              • 3230

              #1011
              Сообщение от True
              т.

              Что это значит? 100500 черепов мы не нашли, а нашли только жертв инбридинга? Невероятно..
              Ну, нет черепов,нет и эволюции.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Веснушка
              Ссылок все нет.
              А почему?
              А потому что вы все выдумали.
              Идите в детский сад, а лучше к шимпанзе.
              Там Вас научат читать. Раз во 2-4 классе не научили.
              я удивляюсь, как Вы писать больше 2-3 предложений умеете.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от The Man
              А я этого и не утверждал, более того, где вы, а где теория..

              Очень хорошо. Тогда к СТЭ такой подход применим, а к моей гипотезе нет.
              Долго думали, и так и не поняли. Логика в 1 действие.
              Это Вам не йодлем петь и не пиво бухать. Думать надо.
              Тужитесь - ан, нет, не получаецца!

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от The Man

              Ну как не требуется... Вы утверждаете наличие русалок, вам и доказывать их наличие. Напоминаю, что наличие памятников русалке не является доказательством их наличия, а уж после запросов к отчётам... Все ваши "видео" с нокии не канают.
              Я не перед инженерами без 3 степени отчитываться буду. Вы в науке дилетант. И мы не равны в науке. В науке нет демократии. В науке есть касты.
              3 степень низшими степенями в Европе критике не подлежит.
              Таков кастовой закон Запада. Брахманы не судятся кшатриями. Брахманы судят кшатриев. Вы 2 степень из рук докторов получили, если имеете её.
              Вы немножко попутали касты.
              Можно и с Нокии (хотя в Израиле давно смартфоны, мы определяем с США компьютерную политику мира, ане Германия, а этому клипу лишь лет 5) анализировать живой клип, если умеючи, благо он не один. И я это делал. Когда косвенных данных сотни, это почти прямые доказательства.
              Вы из совка, дорогой (не путать с Россией!, Украиной и т.д.). Та же злоба и та же дикость, если честно.
              И никакой субординации. Это совок, а не Германия. В Германии, особенно в 19 веке, Вам бы быстро бы шею намылили.
              Последний раз редактировалось Дадали; 20 March 2021, 10:56 PM.

              Комментарий

              • Дадали
                Отключен

                • 14 February 2020
                • 3230

                #1012
                Сообщение от Someone Else

                1) Заговор есть (есть конкретные жертвы системы, пытавшиеся заговорить о разумном замысле). Настоящей стройной теории такой самозащиты не требуется, той же ОТО..
                Кстати, об ОТО. ОТО подтверждается не столько экспериментами (подтверждений как раз маловато, гравитационное поле слабо), сколько глубоко эшелонированной логикой, она просто таки выведена через СТО, просто не для всего пространства, а для инфинитезимального многообразия, другими словами, для малых промежутков времени и пространства ОТО превращается в СТО (а СТО выведено из расширения Ньютоновских посылов).
                Таким образом, ОТО очень, глубоко логичная теория.

                СТЭ же - это пристанище умственно отсталых неадекватов, не знакомых даже с элементарной логикой. Там нет логики. От слова вообще.

                Комментарий

                • Дадали
                  Отключен

                  • 14 February 2020
                  • 3230

                  #1013
                  Сообщение от SirEugen
                  Думаю, со временем ОТО, как и СТЭ, будет отвергнута.
                  Есть такая поговорка: "кривизна пространства придумана для того, чтобы исправить кривизну теории относительности".
                  "Введение произвольности в проблему или решение приводит к дальнейшему введению произвольностей в проблемы или решения" - гласит логическая аксиома.
                  У Эйнштейна нет никаких дефиниций физических категорий ( в первую очередь понятий пространство и время, которыми он постоянно оперирует). Формула E=mc2 является произвольной. В дальнейшем нестыковки теории с фактами потребовали введения таких произвольных сущностей, как темная материя и темная энергия, точка сингулярности ( противоречащая всем естественным законам), мультиверс, инфляция, бесконечность времени и пространства, абсолютный вакуум, струны, 11 измерений, параллельные миры и т.п. Наука утонула в этом дерьме и зашла в тупик.
                  Не будучи физиком и гигантом мысли, я в недоумении от его логических ошибок, например, хронометр - генератор периодических импульсов, у Эйштейна измеряет время.
                  ОТО, безусловно, будет исправляться. Хотя замечу, что ряд фактов, поднявших гипотезу о тёмной энергии? противоречит даже механике Ньютона. Иными словами для сверхмалых ускорений, всё что было создано до нас, возможно не работает.

                  Модифицированная ньютоновская динамика Википедия

                  Увы, и эта гипотеза пока не канает. Очевидно, что механику придётся возможно чинить, начиная с Ньютона и до ОТО.
                  А, может, и нет.
                  Уже есть модели и я описывал их, но тут налетели Инопланетянка, Пустоветов и Паша Муров, начали орать, что меня выгнали с эного курса физфака, что я никто и т.д, унизили, довели и меня забанили. Ну что ж, со временем, я им отомщу, а пока что кое-что поясню.

                  Есть несколько вариантов.

                  1. Неучтённая материя (тёмная). Она не входит в уравнение движения галактик и поэтому там есть отклонения от закона Ньютона. Существенные. Несмотря на малые скорости.
                  2. Группа симметрии, описывающая теорию относительности, не Лоренцова, а нелинейная её модификация. Я писал об этих работах, кстати, там несколько вариантов. Ну пока не набежал большой физик из ФихТеха Паша (Физтех не котируется высоко в международных котировках), первопечатница Инопланетянка и прочие "крутые" специалисты.

                  В частности, все релятивистские равенства, особенно для энергии, для данный момент под вопросом.

                  Комментарий

                  • Дадали
                    Отключен

                    • 14 February 2020
                    • 3230

                    #1014
                    Сообщение от SirEugen
                    У Эйнштейна нет никаких дефиниций физических категорий ( в первую очередь понятий пространство и время, которыми он постоянно оперирует). .
                    Есть понятие интервала. На нём всё и базируется. Есть, есть...

                    Интервал (теория относительности) Википедия

                    Пространство Эйнштейна - связанное, а не независимое пространство. И потому оно трудно для восприятия.
                    Это пространство, зависящее от полей в нём существующих и само являющееся генератором полей.
                    Это физическое пространство. Не математическое.


                    На картинке мойры, плетущие сеть событий. Эйнштейн связал пространство и время. Примитивизму, что всё независимо от всего, настал конец.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от SirEugen
                    Формула E=mc2 является произвольной..
                    Она является неверной (кроме состояния покоя), и это доказано 50 лет назад. Любой примитив существует лишь для редукционистов, а не для настоящих учёных. Когда наука зарождалась, с чего-то надо было стартовать. Ныне же это пища для дилетантов.
                    Хочешь узнать, верна ли теория, проверь насколько она примитивна.

                    Кстати, впервые она появилась...для волн, в середине 19 века.

                    Понятие массы (Масса, энергия, относительность)

                    Изложены современные представления о соотношении между массой и энергией. Рассказано об истории возникновения архаичных терминов и понятий, широко используемых в литературе при обсуждении вопроса о массе и энергии, и приведены аргументы, обосновывающие необходимость отказа от этих архаичных терминов и понятий. Библиогр. ссылок 26.


                    - - - Добавлено - - -

                    Тот факт, что скорость света в разных системах отсчёта одинакова - тоже примитив.
                    Слишком просто. И уже потихоньку под это дело подкапываюся.

                    Комментарий

                    • SirEugen
                      Отключен

                      • 27 July 2010
                      • 7928

                      #1015
                      Сообщение от Дадали
                      Есть понятие интервала. На нём всё и базирется. Есть, есть...

                      ...
                      "Интервал в теории относительности аналог расстояния между двумя событиями в пространстве-времени, являющийся обобщением евклидового расстояния между двумя точками. Интервал лоренц-инвариантен, то есть не меняется при переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой, и, даже более, является инвариантом (скаляром) в специальной и общей теории относительности."
                      Интервал определяется через пространство-время.
                      По логике следует дать дефиниции пространству и времени.

                      Комментарий

                      • Дадали
                        Отключен

                        • 14 February 2020
                        • 3230

                        #1016
                        Сообщение от SirEugen
                        "Интервал в теории относительности аналог расстояния между двумя событиями в пространстве-времени, являющийся обобщением евклидового расстояния между двумя точками. Интервал лоренц-инвариантен, то есть не меняется при переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой, и, даже более, является инвариантом (скаляром) в специальной и общей теории относительности."
                        Интервал определяется через пространство-время.
                        По логике следует дать дефиниции пространству и времени.
                        Их нет. В процессе. Пока что собственные значения оператора пространства и времени.
                        И, по логике, их дадут через параметры суперструн, но они плохо изучены и почти не имеют экспериментального подтверждения. Это уже Идеальный мир, Мир Магии (условно говоря, конечно). В них можно генерировать поля. Какие хотите. Важно лишь найти к ним ключ. Это страшная власть над физическим миром.

                        Наука вплотную подобралась к изучению Идеального Мира.

                        Время, когда все физические процессы опирались на пространаство-время, ушло. Наступило время Магии в физике. Меняя характеристики суперструн, Вы меняете всё в этом мире.

                        Не познав Идеальный Мир, тайну пространства-времени не познать.

                        Комментарий

                        • The Man
                          Millionen Legionen

                          • 16 January 2017
                          • 11626

                          #1017
                          Сообщение от Дадали
                          Вы немножко попутали касты.
                          Другими словами у вас нет ничего кроме апломба и фальшивых видосиков. Так бы прямо и сказали, к чему флудить...
                          Нет никаких богов..

                          Комментарий

                          • Бендер
                            Ветеран

                            • 21 September 2020
                            • 3562

                            #1018
                            Сообщение от Дадали
                            Их нет. В процессе. Пока что собственные значения оператора пространства и времени.
                            пространство время это система координат в которой может находиться материя.
                            https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                            Комментарий

                            • Дадали
                              Отключен

                              • 14 February 2020
                              • 3230

                              #1019
                              Сообщение от Бендер
                              пространство время это система координат в которой может находиться материя.

                              Нет, Бендер. Пространство - это сама материя. Особый вид материи - эфир.
                              Не декартовский эфир, а эйнштейновский.
                              Материя-носитель координат и времени.
                              То, о чём Вы говорите, 19 век.
                              Всё изменилось с тех пор.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от The Man
                              Другими словами у вас нет ничего кроме апломба и фальшивых видосиков. Так бы прямо и сказали, к чему флудить...

                              Другими словами, Вы читать начинайте с начала, а не конца. Вам пояснили уже раз 20. Есть разница между доказательством теории и доказательством качества фактов. Теория требует миллионы фактов, если Вы не знали. Минимум.

                              А так - приобретите 3 степень хотя бы в инженерии, а потом смейте спорить со мной и оценивать меня. Повторяю, в профессионализме нет равенства ни разу.

                              Потому, что после 3 степени мозги уже иные, не столь поверхностные.

                              Комментарий

                              • Бендер
                                Ветеран

                                • 21 September 2020
                                • 3562

                                #1020
                                Сообщение от Дадали
                                Нет, Бендер. Пространство - это сама материя. Особый вид материи - эфир.
                                Не декартовский эфир, а эйнштейновский.
                                Материя-носитель координат и времени.
                                То, о чём Вы говорите, 19 век.
                                ок допустим нет ничего. как это называется и что это?
                                https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                                Комментарий

                                Обработка...