на стороне атеиста

[True]

Это "множество доказательств" такая же вольная интерпретация, как и так называемые- рудименты и атавизмы.

Вы не продемонстрировали вольность интерпретации, да и вообще - не ответили по существу. Рудименты и атавизмы - достаточно веское доказательство эволюционного происхождения видов. Рудименты - след эволюции. У пещерных рыб есть слепые глаза, потому что эти рыбы произошли от зрячих рыб. У страуса есть крылья - сложнейшие приспособления для полета - хотя страус и не летает. Почему? Потому что страус произошел от летающих птиц. И так далее. Вне теории эволюции смысла в рудиментах нет.

т.е при любом раскладе, вывод один - любой факт трактуется в пользу эволюции.

А вы найдите ноев ковчег со следами всех видов животных. В горах араратских. Раньше христиане занимались такими поисками - потом почему-то бросили. Или, например, найдите ископаемых кроликов в докембрии. Ну или хотя бы найдите у человека хоть один ген, для которого не найдется соответствующих последовательностей в геномах человекообразных обезьян. Найдите собаку с рудиментарными крыльями. В общем - найдите хоть что-нибудь действительно опровергающее эволюционную картину. А пока что реальность строго укладывается в эту самую картину. Какой же вывод можно отсюда сделать? Только один: виды произошли эволюционно от общего предка.

[Dimitric]

Найдите собаку с рудиментарными крыльями. В общем - найдите хоть что-нибудь действительно опровергающее эволюционную картину.

Собака с рудиментарными крыльями, однозначно будет трактоваться эвоучёными, как несомненное док-во собачьего родства с птицами.

[True]

Собака с рудиментарными крыльями, однозначно будет трактоваться эвоучёными, как несомненное док-во собачьего родства с птицами.

Вы понимаете, что "вольная интерпретация" и "однозначно будет трактоваться" - это строго противоположные вещи?

Собака с рудиментарными птичьими крыльями будет трактоваться как доказательство происхождения собак от летающих птиц. Что вступит в грубое противоречие с накопленными фактами, т.е. теорию эволюции основательно перекорёжит, и будет продемонстрирована ненадежность эволюционных построений. А значит - не стоит утверждать, будто у нас тут произвольные интерпретации и выдумки. Факты гипотетически могли бы опровергнуть эволюционную картину - просто таких фактов не наблюдается.

[Dimitric]

Вы понимаете, что "вольная интерпретация" и "однозначно будет трактоваться" - это строго противоположные вещи?

Собака с рудиментарными птичьими крыльями будет трактоваться как доказательство происхождения собак от летающих птиц. Что вступит в грубое противоречие с накопленными фактами, т.е. теорию эволюции основательно перекорёжит, и будет продемонстрирована ненадежность эволюционных построений. А значит - не стоит утверждать, будто у нас тут произвольные интерпретации и выдумки. Факты гипотетически могли бы опровергнуть эволюционную картину - просто таких фактов не наблюдается.

Японские моряки поймали дельфина-бутылконоса (афалину) с двумя парами плавников. По мнению ученых, это является сенсационной находкой, которая доказывает, что предки дельфинов жили на суше и были четвероногими, сообщает агентство Associated Press.

Дельфины с рудиментарной парой задних плавников, попадались ученым и ранее. Однако это первый случай, когда задние плавники животного оказались хорошо развиты и симметрично расположены.
Кто бы сомневался и ведь не перекорёжило.

[True]

Японские моряки поймали дельфина-бутылконоса (афалину) с двумя парами плавников. По мнению ученых, это является сенсационной находкой, которая доказывает, что предки дельфинов жили на суше и были четвероногими, сообщает агентство Associated Press.

Дельфины с рудиментарной парой задних плавников, попадались ученым и ранее. Однако это первый случай, когда задние плавники животного оказались хорошо развиты и симметрично расположены.
Кто бы сомневался и ведь не перекорёжило.

?!

Собака с рудиментарными птичьими крыльями доказала бы происхождение собак от летающих птиц. Что противоречило бы эволюционной картине мира.
Дельфин с четырьмя конечностями доказывает происхождение дельфина от четвероногих животных. Что соответствует эволюционной картине мира.
Что вы сказать-то хотели этим примером? Ну да, в реальности мы наблюдаем только те факты, которые подтверждают эволюционное происхождение видов. Я в этом не виноват, уж поверьте.

[Dimitric]

?!
Что вы сказать-то хотели этим примером? Ну да, в реальности мы наблюдаем только те факты, которые подтверждают эволюционное происхождение видов. Я в этом не виноват, уж поверьте.

Конечно наблюдаете. Факт из разряда -

Считается, что предки дельфинов вначале проживали на суше, и были обычными животными. Но по неизвестной нам причине примерно 70 млн. лет назад они перебрались в водную среду. Найденные кости предков дельфинов, датируемые примерно 35 млн. лет, подтверждают эту теорию они уже жили в воде, но пока не слишком долго могли без воздуха. Считается, что 20 млн. лет назад все трансформации закончились, и животным больше не приходилось перестраивать свой организм. Сегодня они почти такие же, как их далекие предки
И главное десятки миллионов лет.

[True]

Конечно наблюдаете. Факт из разряда -

Считается, что предки дельфинов вначале проживали на суше, и были обычными животными. Но по неизвестной нам причине примерно 70 млн. лет назад они перебрались в водную среду. Найденные кости предков дельфинов, датируемые примерно 35 млн. лет, подтверждают эту теорию они уже жили в воде, но пока не слишком долго могли без воздуха. Считается, что 20 млн. лет назад все трансформации закончились, и животным больше не приходилось перестраивать свой организм. Сегодня они почти такие же, как их далекие предки
И главное десятки миллионов лет.

Эволюция китообразных неплохо изучена. Обнаружено большое количество промежуточных форм, по которым можно проследить плавные изменения предков дельфинов. Да, все находки почему-то вписываются в эволюционную картину мира. Интересно, почему...

Что касается конечностей - интересно, что у эмбрионов китообразных начинают расти задние ноги, развиваются кости, нервы, сосуды, а затем все эти ткани рассасываются.

[Саша O]

Докзаательств происхождения человека от более ранних животных - множество.

И где вы эту муляку черпаете?

[The Man]

А вы найдите ноев ковчег со следами всех видов животных. В горах араратских. Раньше христиане занимались такими поисками - потом почему-то бросили.

Там то ли турки, то ли армяне не пускают, но периодически появляются утки о том, что якобы нашли там ковчег.

[Dimitric]

Эволюция китообразных неплохо изучена.

Эволюция - которая происходила, даже скромные 1 миллион лет назад, не может быть изучена - это физически не возможно.
"Изучается" только то, что здесь и сейчас.

Обнаружено большое количество промежуточных форм, по которым можно проследить плавные изменения предков дельфинов.

Обнаружены похожие останки, которые трактуются как промежуточные формы.
А о том, как "проследили изменения", якобы происходившие, якобы миллионы лет назад, тут без комментариев.

Да, все находки почему-то вписываются в эволюционную картину мира. Интересно, почему...

Только вот присутствие в этой картине человека, совсем не вписывается.
Почему? см. Библию
В картину мира, более вписывается сотворение каждого отдельного животного(как и растения) при этом так, что они дополняют друг друга.

Что касается конечностей - интересно, что у эмбрионов китообразных начинают расти задние ноги, развиваются кости, нервы, сосуды, а затем все эти ткани рассасываются.

Да это очень интересно и главное, данный факт можно трактовать как угодно.
Кстати рудименты на форуме уже обсуждались Рудименты

[The Man]

Только вот присутствие в этой картине человека, совсем не вписывается.

Вполне себе вписывается. Может, вы просто этого не знаете?

[SirEugen]

...Рудименты и атавизмы - достаточно веское доказательство эволюционного происхождения видов. ...

Рудименты и атавизмы - факт, который можно интерпретировать в пользу ТЭ. Да и то - обратите внимание! - механику этого явления вы не знаете.
Так что перестаньте блудить словами, и называть вольные интерпретации - доказательствами.

[True]

Эволюция - которая происходила, даже скромные 1 миллион лет назад, не может быть изучена - это физически не возможно.
"Изучается" только то, что здесь и сейчас.

Чепуха. Изучая скелет динозавра, который "здесь и сейчас", мы попутно изучаем и далекое прошлое. Делаем вывод, что раньше жили огромные рептилии. И так далее.

Обнаружены похожие останки, которые трактуются как промежуточные формы.
А о том, как "проследили изменения", якобы происходившие, якобы миллионы лет назад, тут без комментариев.

Обнаружены останки, которые бесспорно являются промежуточными формами, по определению промежуточной формы. Да, по останкам можно прослеживать изменения. Например - видно, что чем "современнее" череп китообразного, тем выше расположены носовые отверстия.

Только вот присутствие в этой картине человека, совсем не вписывается.
Почему? см. Библию
В картину мира, более вписывается сотворение каждого отдельного животного(как и растения) при этом так, что они дополняют друг друга.

Как раз вид Homo sapiens прекрасно вписывается в эволюционную картину мира. У нас нет ни одного принципиально нового гена, ни одной принципиально новой анатомической структуры. Другими словами - ни одного признака отдельного акта творения.
А чтобы "вписаться" куда-то, нужны некие рамки. В библейскую картину мира ничего "вписаться" не может, потому что эта картина не имеет рамок. В ответ на любое наблюдение, на любой факт, вы можете просто сказать "такова воля бога". Собственно, больше ничего вы и сказать-то не сможете.
Напротив, эволюционная картина мира чувствительна к фактам, и гипотетически может быть опровергнута, если соответствующие факты найдутся. Но пока что все факты точно вписываются в эволюционную картину мира. Откуда приходится сделать вывод о ее истинности.

Да это очень интересно и главное, данный факт можно трактовать как угодно.
Кстати рудименты на форуме уже обсуждались Рудименты

Нет, "трактовать как угодно" не получается. Единственная научная теория, объясняющая наличие задних конечностей у эмбриона дельфина - это теория эволюции.

[Саша O]

Изучая скелет динозавра, который "здесь и сейчас", мы попутно изучаем и далекое прошлое. Делаем вывод, что раньше жили огромные рептилии.

Нет, они не были огромными, но поскольку вселенная расширяется, то и кости расширились.

[Dimitric]

Вполне себе вписывается. Может, вы просто этого не знаете?

Отвечу на Ваше пустозвонство и голословие.
Попробуйте опровергнуть факты о том что:
- Из-за человека исчезло огромное количество видов животных и растений,
- захват новых территорий продолжается с вытеснением и уничтожением флоры и фауны.
- перенаселение планеты людьми никак не регулируется естественным путём напрямую, в природе не бывает подобного.
Мусорные свалки, отходы производств, загрязнение экологии и т.д.

Только человек жаден и ненасытен, он не довольствуется тем, что имеет,
нужно постоянно искать возможности для увеличения доходов любыми методами.
Учёные утверждают, что нет ни одного вида растений или животных, который мог бы поставить под угрозу свое выживание из-за неспособности контролировать аппетиты. С этой точки зрения человек является абсолютной ошибкой.
Да человек просто идеально вписывается.