Научные открытия в библии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1261
    Сообщение от El Cuco
    Он не является экспертом но ВЗ, но не может не знать в силу своего ученого звания, какие сейчас отнсоительно ВЗ господствуют представления. Это смежные области.
    .
    Раз он не эксперт, то нечего на него и ссылаться.
    Никогда новозаветники не лезут в ВЗ.

    Это Вы чего-то не понимаете, молодая женщина alma было на иврите, ТАМ ТАК БЫЛО НАПИСАНО, но в греческом переводе это стало девой, что и подхватили невежественные новозаветные авторы.
    оригинал ивритский с которого переводили септуагинту ОТЛИЧАЕТСЯ от современного ивритского текста называемого масоретским самый ранний их манускрипт это 11 век.

    Все зависит от ТЗ, кто-то сразу все формулирует, с кем-то надо итерациями общаться. Но это к делу не относится
    Проше вас уволить и взять более толкового.

    Комментарий

    • Пресс
      Ветеран

      • 17 January 2010
      • 1681

      #1262
      Сообщение от Elf18

      оригинал ивритский с которого переводили септуагинту ОТЛИЧАЕТСЯ от современного ивритского текста называемого масоретским самый ранний их манускрипт это 11 век.
      вот именно. оригинал, с которого была переведена Септуагинта и с которого переписывался прото-масоретский текст, науке неизвестен

      вот что пишет по этому поводу крупнейший современный специалист-текстолог именно по ВЗ Э.Тов в своей книге "Текстология Ветхого Завета":

      "Масоретский текст не более надёжный источник для всей совокупности книг Библии, чем Септуагинта....Масоретский текст воспроизводит лишь одну из многих текстуальных традиций, существовавших в период первого и второго Храмов"

      Комментарий

      • El Cuco
        Отключен

        • 05 June 2020
        • 385

        #1263
        Сообщение от Elf18
        Раз он не эксперт, то нечего на него и ссылаться.
        Никогда новозаветники не лезут в ВЗ.
        Я уже говорил в каком контексте Эрман это обсуждал, Вы вроде не такой глупый, как остальные, щаз я вам цитату приведу. Он спорит с каким-то профессором Мидом.

        оригинал ивритский с которого переводили септуагинту ОТЛИЧАЕТСЯ от современного ивритского текста называемого масоретским самый ранний их манускрипт это 11 век.
        И?
        Но там нигде нет девы. И евреи это не признают. Поговорите с раввинами, не было там никакой девы, это выдумки невежественных христиан.

        Проше вас уволить и взять более толкового.
        Кого взять?
        Заказчики сами ТЗ пишут.
        Тут видите ли надо предметную область знать.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #1264
          Сообщение от El Cuco
          Я уже говорил в каком контексте Эрман это обсуждал,
          Вы на христианском форуме, у себя в IT департаменте можете приводить мнение специалиста по НЗ, как специалиста ВЗ

          И?
          Но там нигде нет девы. И евреи это не признают. Поговорите с раввинами, не было там никакой деви, это выдумки невежественных христиан.
          в 5 раз. у нас нет того оригинала ивритского с которого переводили септуагинту. а у раввинов иной текст масоретский, они его изменили.

          Комментарий

          • El Cuco
            Отключен

            • 05 June 2020
            • 385

            #1265
            Сообщение от Elf18
            Раз он не эксперт, то нечего на него и ссылаться.
            Никогда новозаветники не лезут в ВЗ.
            Он полемизировал с вашим американским коллегой))

            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	bible1.png
Просмотров:	1
Размер:	175.3 Кб
ID:	10154069

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Elf18
            Вы на христианском форуме, у себя в IT департаменте можете приводить мнение специалиста по НЗ, как специалиста ВЗ


            в 5 раз. у нас нет того оригинала ивритского с которого переводили септуагинту. а у раввинов иной текст масоретский, они его изменили.
            и далее......

            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	bible2.png
Просмотров:	1
Размер:	86.7 Кб
ID:	10154070

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #1266
              Сообщение от El Cuco
              Он полемизировал с вашим американским коллегой))



              - - - Добавлено - - -



              и далее......
              Так он просто его мнение приводит, а не полемизирует, и 2 Петра еще во времена Лютера протестанты ставили под сомнение

              Комментарий

              • El Cuco
                Отключен

                • 05 June 2020
                • 385

                #1267
                Сообщение от Elf18
                Так он просто его мнение приводит, а не полемизирует, и 2 Петра еще во времена Лютера протестанты ставили под сомнение
                Прочитайте книгу целиком, он именно полемизирует, Мид считает, что можно писать под чужим именем и это хорошо, и библейски, а Эрман говорит, что это гнусная ложь и подлог, нофос)

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Elf18
                Так он просто его мнение приводит, а не полемизирует, и 2 Петра еще во времена Лютера протестанты ставили под сомнение
                нофос по гречески bastard)

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Elf18
                Так он просто его мнение приводит, а не полемизирует, и 2 Петра еще во времена Лютера протестанты ставили под сомнение
                но, следует заметить, что оба ученых согласны в том, что книгу Исайи писало несколько человек, этот факт очень не нравится местным простецам-верующим.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #1268
                  Сообщение от El Cuco
                  Прочитайте книгу целиком, он именно полемизирует, Мид считает, что можно писать под чужим именем и это хорошо, и библейски, а Эрман говорит, что это гнусная ложь и подлог, нофос)

                  - - - Добавлено - - -
                  Так это он полемизирует вообще по иной теме - авторским правам.
                  и зачем во 2 части книги Исайи должно быть имя автора ?
                  Я так же ссылался на книгу Уолтера Брюггемана Введение в ВЗ , где он говорит о тенденции рассматривать книгу Исайи как нечто единое.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от El Cuco
                  ъ
                  но, следует заметить, что оба ученых согласны в том, что книгу Исайи писало несколько человек, этот факт очень не нравится местным простецам-верующим.
                  Согласие Б.Эрмана не считается он не специалист по ВЗ

                  Комментарий

                  • El Cuco
                    Отключен

                    • 05 June 2020
                    • 385

                    #1269
                    Сообщение от Elf18
                    Так это он полемизирует вообще по иной теме - авторским правам.
                    и зачем во 2 части книги Исайи должно быть имя автора ?
                    Я так же ссылался на книгу Уолтера Брюггемана Введение в ВЗ , где он говорит о тенденции рассматривать книгу Исайи как нечто единое.

                    - - - Добавлено - - -


                    Согласие Б.Эрмана не считается он не специалист по ВЗ
                    Вы целиком прочитайте, какие там авторские права, он дальше пишет о 2Петр, которые тоже есть подделка. Если бы автор не назвался Петром его бы не включили в канон. Тут вопрос можно ли лгать, Мид считает, что можно, а Эрман, что нет. Вот больщинство верующих читают НЗ, думают, что писали апостолы, а на самом деле хрен знает кто. В Библии подлая ложь, запрещенная вашей Библией.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Elf18
                    Так это он полемизирует вообще по иной теме - авторским правам.
                    и зачем во 2 части книги Исайи должно быть имя автора ?
                    Я так же ссылался на книгу Уолтера Брюггемана Введение в ВЗ , где он говорит о тенденции рассматривать книгу Исайи как нечто единое.

                    - - - Добавлено - - -


                    Согласие Б.Эрмана не считается он не специалист по ВЗ
                    Да Бог с ВЗ, Вы согласны с его мнениями, как специалиста, насчет НЗ?

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #1270
                      Сообщение от El Cuco
                      Вы целиком прочитайте, какие там авторские права,
                      Так он не специалист по авторским правам

                      он дальше пишет о 2Петр, которые тоже есть подделка.
                      2 Петра еще во времена Лютера протестанты ставили под сомнение


                      Вот больщинство верующих читают НЗ, думают, что писали апостолы, а на самом деле хрен знает кто. В Библии подлая ложь, запрещенная вашей Библией.
                      - - - Добавлено - - -
                      Вы утратили Веру


                      Да Бог с ВЗ, Вы согласны с его мнениями, как специалиста, насчет НЗ?
                      Так он не специалист по авторскому праву.
                      Про НЗ я сказал, согласно англиканской теологии важен текст, а не имя

                      Комментарий

                      • Пресс
                        Ветеран

                        • 17 January 2010
                        • 1681

                        #1271
                        Сообщение от Elf18
                        2 Петра еще во времена Лютера протестанты ставили под сомнение
                        1) более того - до 4в 2 Петра не включалось самими христианами в кодекс Священного Писания. т.е. мы, христиане, и сами прекрасно ознакомлены с проблемой 2 Петра. но - как вы верно сказали - нам важен текст, а не авторство. потому-то 2 Петра, скорее всего, в итоге и было включено в НЗ

                        2) презрение к тексту из-за неясности авторства - неверная позиция. например, литературоведы сомневаются в авторстве Шолохова над "Тихим Доном". тем не менее глупо и странно презирать этот гениальный роман, а его почитателей называть "поклонниками лжи". если автор лживо приписал себе авторство над талантливым текстом - это не бросает тень на сам текст

                        3) в древние времена авторство понимали совершенно иначе, чем сейчас понимаем мы. тогда было в порядке вещей написать текст и поставить не свою подпись, а подписаться тем лицом, в духе которого был написан этот текст. и ничего зазорного в этом не было, это не считалось ложью или подделкой. поэтому странно судить понятия тех времён с позицией нашего времени
                        Последний раз редактировалось Пресс; 23 December 2020, 08:39 PM.

                        Комментарий

                        • Дадали
                          Отключен

                          • 14 February 2020
                          • 3230

                          #1272
                          Сообщение от McLeoud
                          FireSword

                          Чао!

                          О да, как искусно Вы избегаете ответа на вопрос о длине волны у цвета смайлика. Видимо, Вы боитесь признаться в своей неопытности


                          Как раз "преломление неправильно" включает в себя и цвета. Но интеллекта понять у Вас не хватило. Так я Вам и ответил.

                          Нет, дитятко мое великовозрастное, с цветом там беда-беда совсем не из-за преломления. И, главное, чтобы это заметить, вовсе не нужно обладать глубокими познаниями в теории цвета.


                          Вы уже 2 раза произносите эту мантру, не расшифровывая.

                          Во-первых, не два, а три. Во-вторых, это не мантру, а определение. В-третьих, дважды я Вам приводил даже расшифровывающие примеры. Пошло это Вам на пользу? Нет. Хотите - повторю все еще раз, мне не сложно.


                          На том и закончим.

                          Бубен, Файер. Помните про бубен.

                          Да всё уже давно сказано. Неинтересно, дорогой. Пишите исчо. Мы таких, как Вы, любим.
                          Для посмеяться.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от McLeoud
                          Как раз "преломление неправильно" включает в себя и цвета. Но интеллекта понять у Вас не хватило. Так я Вам и ответил.

                          Нет, дитятко мое великовозрастное, с цветом там беда-беда совсем не из-за преломления. И, главное, чтобы это заметить, вовсе не нужно обладать глубокими познаниями в теории цвета.
                          Какие познания! У Вас, во-первых, их нет. Потом, по Вашему, как в голову взбрыкнёт, такой цвет в мозгу и установим. Делов-то!
                          В показаниях путаетесь, дрожайший.
                          Потом, глубины в этом точно нет. 19 век. Если Вам интересно, оставайтесь в нём и елозьте школьные шарады, сколько хотите. А я зеваю...надоело...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от NTLL
                          А мы разве не Христиане?

                          Нет.............

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Инопланетянка
                          Так вы происхождением клетки интересуетесь? Вот: Михаил Никитин: "Место происхождения жизни. Первичный бульон, пицца и майонез" - YouTube (с сорок четвёртой минуты тридцать пятой секунды и с одного часа двенадцатой минуты). Но лучше смотрите целиком. Сразу скажу, что это только гипотеза. Теории нет.
                          Смысл тогда читать?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Инопланетянка

                          Видите ли, "круг", "окружность" и "шар" - это абсолютно разные геометрические фигуры. Которая конкретно имелась в виду? По контексту обнаруживается именно круг: двумерная фигура.
                          И смысл изменится: "как шатёр для жилья" можно накинуть что-либо только на плоскость
                          Библию не Погорелов писал. Но, если угодно, круг двухмерный шар, а шар над-мерный круг.
                          Это вот просто фантастика, как офисный планктон цепляется за определения, а не понимание.

                          Комментарий

                          • NTLL
                            Ветеран

                            • 06 July 2018
                            • 7834

                            #1273
                            Сообщение от Дадали
                            Нет.............
                            Вы не христианин, это понятно.

                            Комментарий

                            • Дадали
                              Отключен

                              • 14 February 2020
                              • 3230

                              #1274
                              Сообщение от Инопланетянка
                              Может её и писал непосредственно грек? А греки были в курсе шарообразности Земли. Но это я только предполагаю, естественно.
                              Аха! Через тернии бронзового века к звёздам. Щаз! Знали. Но не греки. А иные цивилизации.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от NTLL
                              Вы не христианин, это понятно.
                              Я себя им заявлял? И Вы - тоже нет, не примазывайтесь!
                              Мы, христиане! Хе!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Иваэмон
                              А вот это - вряд ли. Уже во 2-м веке до н.э. вера патриархов претерпела существенные изменения. Иудаизм тогдашнего времени развивался в различных школах, течениях и кружках вокруг мудрецов (вспомним хотя бы Гиллеля и Шаммая, это были самые выдающиеся, но были и множество других), каждая школа по-своему трактовала священные книги. Уже тогда получила развитие система устной Торы. В речениях Иисуса есть пересечения с учением фарисеев, некоторые исследователи высказывают предположение, что он был выходец из этого течения и развивал его.
                              И как это противоречит тому, что вера Христа опиралась на древних?
                              Апостол Павел был из школы Гилеля.
                              А Иешуа Христос, приняв присягу, аппелировал к Ишаягу - Исайе.
                              А Исайя был из древних. Вообще этих предположений было валом. И что
                              Иисус был иессей (партия учёных по Свиткам Мёртвого моря), и зилот (Латынина).
                              Пишите исчо. А мы посмеёмся.

                              Комментарий

                              • NTLL
                                Ветеран

                                • 06 July 2018
                                • 7834

                                #1275
                                Сообщение от Дадали

                                Я себя им заявлял? И Вы - тоже нет, не примазывайтесь!
                                Мы, христиане! Хе!
                                И что же мне тогда не хватает, что бы стать христианином?

                                Может и ваш оппонент @Лука не христианин?

                                Комментарий

                                Обработка...