И остановилось солнце!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • NTLL
    Ветеран

    • 06 July 2018
    • 7834

    #661
    Сообщение от Leopold 2465
    Да, думаю, нет: наука не может утверждать что-то, на что не хватает данных. А там, по их мнению, фактов, подтверждающих существование Потопа, нет.
    Но и опровергнуть Потоп они не могут, поэтому то, что Потопа не было, говорят, скорее просто скептики, которые так же просто НЕ ВЕРЯТ.
    Библейский потоп не опровергают только по одной причине - для современного человека это очевидный миф. И стоит вам рот раскрыть с такими утверждения в среде образованных людей по фундаментальным наукам на вас будут смотреть как на примитивного инженера или слегка помешанного. Как впрочем и случилось когда я друга физика (вместе учились на мехмате в МГУ) отвёл на собрание в московское ЕХБ. Он так намёком и спросил после собрания - что я делаю среди этих примитивных верующих? Мне было не удобно как то даже. Оправдывался тем, что прихожу в секту за психотерапевтической помощью после развода послушать орган...

    Комментарий

    • Пресс
      Ветеран

      • 17 January 2010
      • 1681

      #662
      Сообщение от NTLL
      Библейский потоп не опровергают только по одной причине - для современного человека это очевидный миф. И стоит вам рот раскрыть с такими утверждения в среде образованных людей по фундаментальным наукам на вас будут смотреть как на примитивного инженера или слегка помешанного.
      зато если в среде образованных людей сказать, что все люди это человекообразные обезьяны, дружба и самоотверженность это просто продукты ЦНС, а наши мысли это просто химические процессы мозга - то на вас будут смотреть как на просвещённого знаниями. а на мой взгляд так считать могут только помешанные

      понимаете, из-за биолого-атеистического накачивания людей их сознание стало смещённым. и то, что должно быть нормально - что человек это НЕ-животное, что дружба и прощение обид это высокие чувства, что наши мысли вырабатываем мы сами, наше нематериальное Я - у современных "образованных", а на самом деле зомбированных анти-человеческим атеистическим учением считается ненормальным

      поэтому не стоит идти на поводу у людей с псевдо-просвещением. ибо какое это просвещение и образование, если ты считаешь свою маму человекообразной обезьяной? как велят тебе атеизм и наука? "Если свет, который в тебе, тьма - то какова же тьма?"(Библия).

      да и наука столько раз ошибалась и отказывалась сегодня от того,чем набивала головы людей вчера - что пора уже сомневаться в её выводах в том числе насчёт Потопа.

      это как с царём Давидом: ещё 20 лет назад археологи, критически относящиеся к Библии, твердили на всех углах, что, раз археология не нашла никакого подтверждения реального существования царя Давида - то, значит, царь Давид это библейский миф. а сейчас ученые нашли подтверждение существования царя Давида - и вот уже те же самые археологи, переобувшись в воздухе, твердят, что царь Давид существовал реально. а ведь ещё 15-20 лет назад стоило вам рот раскрыть с таким утверждением в среде образованных людей по историческим наукам на вас смотрели бы как на примитивного Фоменко или слегка помешанного.

      точно то же может быть и с Потопом: сегодня наука не нашла подтверждения - а завтра, может, найдёт. подождём

      Комментарий

      • NTLL
        Ветеран

        • 06 July 2018
        • 7834

        #663
        Сообщение от Пресс

        понимаете, из-за биолого-атеистического накачивания людей их сознание стало смещённым. и то, что должно быть нормально - что человек это НЕ-животное, что дружба и прощение обид это высокие чувства, что наши мысли вырабатываем мы сами, наше нематериальное Я - у современных "образованных", а на самом деле зомбированных анти-человеческим атеистическим учением считается ненормальным

        поэтому не стоит идти на поводу у людей с псевдо-просвещением. ибо какое это просвещение и образование, если ты считаешь свою маму человекообразной обезьяной? как велят тебе атеизм и наука? "Если свет, который в тебе, тьма - то какова же тьма?"(Библия).
        Я верующий и поклоняюсь иконам и мощам. Но никогда не поверю в библейскую сказку как бог Иегова меньше чем за день сотворил из ребра Адама его жену Еву. А вы в это верите? Значит вы конченный примитив.

        Сообщение от Пресс
        да и наука столько раз ошибалась и отказывалась сегодня от того, чем набивала головы людей вчера - что пора уже сомневаться в её выводах в том числе насчёт Потопа.

        точно то же может быть и с Потопом: сегодня наука не нашла подтверждения - а завтра, может, найдёт. подождём
        Всемирный и именно библейский потоп (который был около четырёх тысячелетий назад на высоту Араратских гор) уже давно перешёл в мифологию. Как и потоп в древнегреческой мифологии... И никакого возврата к мифам прошлого как к реальности не будет. Если бы наука только и делала что меняла свои воззрения то это была бы не наука. А царь Давид это мелочь по большому счёту, да и под науками я больше понимаю именно науки естествознания а не гуманитарные.

        Комментарий

        • Пресс
          Ветеран

          • 17 January 2010
          • 1681

          #664
          Сообщение от NTLL
          Я верующий и поклоняюсь иконам и мощам. Но никогда не поверю в библейскую сказку как бог Иегова меньше чем за день сотворил из ребра Адама его жену Еву. А вы в это верите? Значит вы конченный примитив.
          .
          хм. странный выпад. то есть в чудо мощей вы верите - а в чудо сотворения меньше чем за день Евы из ребра Адама нет? а чем эти чудеса отличаются? и там чудо, и там чудо. кстати, в среде образованных людей по фундаментальным наукам на вас будут смотреть как слегка помешанного и за веру в мощи и иконы. что вам, верующему в мощи, мешает поверить в творение за день Евы? чем вера в творение Евы за день примитивнее веры в мощи?

          Сообщение от NTLL
          Всемирный и именно библейский потоп (который был около четырёх тысячелетий назад на высоту Араратских гор) уже давно перешёл в мифологию. Как и потоп в древнегреческой мифологии... .
          у кого давно перешёл? у тех, кто отказался от веры в Потоп и перешёл в веру в себя как в обезьяну? вам не кажется, что эти люди, верящие, что они обезьяны, примитивнее и помешаннее, чем те, кто верит в Потоп и в то, что люди это люди, а не обезьяны? как можно доверять тем, кто считает себя обезьяной?


          Сообщение от NTLL
          Я верующий и поклоняюсь иконам и мощам. Но никогда не поверю в библейскую сказку как бог Иегова меньше чем за день сотворил из ребра Адама его жену Еву. А вы в это верите? Значит вы конченный примитив.



          Всемирный и именно библейский потоп (который был около четырёх тысячелетий назад на высоту Араратских гор) уже давно перешёл в мифологию. Как и потоп в древнегреческой мифологии... И никакого возврата к мифам прошлого как к реальности не будет..
          почему не будет? потому что это вы сказали и ножкой топнули? например, такие же, как вы, топали ножкой лет 70 назад, что библейская идея о происхождении Вселенной из ничего это миф, примитив, помешательство и что возврата к этому не будет. а сейчас астрофизики мирового уровня обсуждают это как вполне себе достоверный факт

          Сообщение от NTLL
          Если бы наука только и делала что меняла свои воззрения то это была бы не наука.
          а она это и делает. я вам об этом и твержу: наука только тем и занимается, что меняет свои воззрения.

          - берём астрономию. уже писал выше, как за 100 лет наука трижды поменяла свои воззрения на Вселенную: то она статичная, то она не статичная, а расширяется, то расширяется с замедлением, то расширяется с ускорением

          - берём физику элем.частиц. ещё 130 лет назад наука была уверена в неделимости атома. даже после того, как были открыты электроны в атоме, великие учёные вроде Рентгена отказывались в это верить - настолько наука была уверена в неделимости. а после того, как был открыт принцип неопределённости в субатомном мире, между великим учёным Бором и великим учёным Эйнштейном вспыхнул громадный, вошедший в историю науки спор: Эйнштейн, ещё находившийся под гнётом старых научных представлений, отказывался признавать принцип неопределённости

          - а сколько лапши под видом "твёрдо установленных научных фактов" вешает наука всяким доверчивым олухам! например, в каждом учебнике вы прочитаете о том, как планеты сформировались из протопланетного газопылевого облака. это подаётся как непреложный научный факт. но на самом деле вне учебников для олухов астрофизики-планетологи говорят, что им до сих пор неизвестно, как образовались планеты!

          - или то же якобы происхождение человека от австралопитеков. во всех учебниках наука трезвонит, что это факт. но в своих книгах вне учебных программ, в книгах, которые по своей доброй воле будет читать далеко не каждый(в отличие от учебников), учёные признаются, что никаких твёрдых доказательств такого происхождения у них нет

          - или о якобы химическом происхождении жизни на Земле. об этом вам напишут в учебниках и заставят поверить как в научную истину. а вот в книгах крупных современных биохимиков и атеистов вы неожиданно прочитаете сомнение в этом; вплоть до того, что для химического возникновения жизни не хватило бы даже времени существования Вселенной

          и т.д., и т.д., и т.д. наука стоит на шатких подпорках. и зомбированные ею люди этого или не видят, или не знают. ибо им(и вам) с детства вбили в голову слепое преклонение перед наукой

          Сообщение от NTLL
          А царь Давид это мелочь по большому счёту, да и под науками я больше понимаю именно науки естествознания а не гуманитарные.
          что значит "мелочь"? с каких пор для верующего царь Давид мелочь? в Библии это один из центральных персонажей, Сам Христос называет Себя Сыном Давидовым. а для археологии это также не мелочь, а факт.

          и археология не такая уж гуманитарная наука, она имеет дело с материальными объектами, которые можно пощупать и даже понюхать. и это вполне себе настоящая наука
          Последний раз редактировалось Пресс; 28 January 2021, 04:04 PM.

          Комментарий

          • The Man
            Millionen Legionen

            • 16 January 2017
            • 11626

            #665
            Сообщение от leading
            А всемирный потоп был и этот факт описан не только в Библии, но и в других древних книгах разных народов.
            Местечковые были, никто не спорит, а вот чтобы на год всё затопить на 9 км воды - такого, конечно, не было.
            И у многих народов он не описан. Не докатилась волна "потопная"?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Пресс
            И остановилось Солнце
            ООО, какой многозначительный комментарий.. был потёрт, как много он говорит..

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Leopold 2465
            опровергнуть библейский факт Потопа это никак не может.
            Нельзя опровергнуть то, чего не было.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Leopold 2465
            Да, думаю, нет: наука не может утверждать что-то, на что не хватает данных. А там, по их мнению, фактов, подтверждающих существование Потопа, нет.
            Это и говорит о том, что потопа не было. Ваш К.О.
            Последний раз редактировалось The Man; 29 January 2021, 07:31 AM. Причина: Автозамена..
            Нет никаких богов..

            Комментарий

            • NTLL
              Ветеран

              • 06 July 2018
              • 7834

              #666
              Сообщение от Пресс
              хм. странный выпад. то есть в чудо мощей вы верите - а в чудо сотворения меньше чем за день Евы из ребра Адама нет? а чем эти чудеса отличаются? и там чудо, и там чудо. кстати, в среде образованных людей по фундаментальным наукам на вас будут смотреть как слегка помешанного и за веру в мощи и иконы. что вам, верующему в мощи, мешает поверить в творение за день Евы? чем вера в творение Евы за день примитивнее веры в мощи?
              Я верю в помощи мощей и икон как в чудесную локальную помощь нам. А творение женщины из ребра это уже глобальное чудо, это сотворение по сути всех женщин. А в глобальные чудеса библии я не верю. Не верю ни в раздвижение моря при бегстве евреев из Египта, во всемирный потоп, остановку солнца Навином и многое другое.


              Сообщение от Пресс
              у кого давно перешёл? у тех, кто отказался от веры в Потоп и перешёл в веру в себя как в обезьяну? вам не кажется, что эти люди, верящие, что они обезьяны, примитивнее и помешаннее, чем те, кто верит в Потоп и в то, что люди это люди, а не обезьяны? как можно доверять тем, кто считает себя обезьяной?
              Ну что вы меня какими то обезьянами тыкаете? Я не атеист и не биолог и происхождение человека мне неизвестно. Но и во всякие мифы о сотворении человека из глины я не верю.



              Сообщение от Пресс

              а она это и делает. я вам об этом и твержу: наука только тем и занимается, что меняет свои воззрения.

              - берём астрономию. уже писал выше, как за 100 лет наука трижды поменяла свои воззрения на Вселенную: то она статичная, то она не статичная, а расширяется, то расширяется с замедлением, то расширяется с ускорением

              - берём физику элем.частиц. ещё 130 лет назад наука была уверена в неделимости атома. даже после того, как были открыты электроны в атоме, великие учёные вроде Рентгена отказывались в это верить - настолько наука была уверена в неделимости. а после того, как был открыт принцип неопределённости в субатомном мире, между великим учёным Бором и великим учёным Эйнштейном вспыхнул громадный, вошедший в историю науки спор: Эйнштейн, ещё находившийся под гнётом старых научных представлений, отказывался признавать принцип неопределённости

              - а сколько лапши под видом "твёрдо установленных научных фактов" вешает наука всяким доверчивым олухам! например, в каждом учебнике вы прочитаете о том, как планеты сформировались из протопланетного газопылевого облака. это подаётся как непреложный научный факт. но на самом деле вне учебников для олухов астрофизики-планетологи говорят, что им до сих пор неизвестно, как образовались планеты!

              - или то же якобы происхождение человека от австралопитеков. во всех учебниках наука трезвонит, что это факт. но в своих книгах вне учебных программ, в книгах, которые по своей доброй воле будет читать далеко не каждый(в отличие от учебников), учёные признаются, что никаких твёрдых доказательств такого происхождения у них нет

              и т.д., и т.д., и т.д. наука стоит на шатких подпорках. и зомбированные ею люди этого или не видят, или не знают. ибо им(и вам) с детства вбили в голову слепое преклонение перед наукой
              Как вы глупы однако. Вы не состоянии даже различать в науке уже хорошо изученное и малоизученное находящиеся на стадии формирования. Законы физики такие как законы Ньютона и закон Кулона, закон Ома, законы Кеплера уже никогда не изменятся.
              Всемирный потоп настолько подробно изложен в ветхом завете, что его опровержение не требует знания возникновения вселенной или знаний по квантовой механике. Неужели это не понятно? Вы просто пустозвон и невежда.

              Сообщение от Пресс
              что значит "мелочь"? с каких пор для верующего царь Давид мелочь? в Библии это один из центральных персонажей, Сам Христос называет Себя Сыном Давидовым. а для археологии это также не мелочь, а факт.

              и археология не такая уж гуманитарная наука, она имеет дело с материальными объектами, которые можно пощупать и даже понюхать. и это вполне себе настоящая наука
              Да плевать мне на Давида... библия как ориентир и не более. Где так, где не так...

              Комментарий

              • The Man
                Millionen Legionen

                • 16 January 2017
                • 11626

                #667
                Сообщение от Пресс
                анти-человеческим атеистическим учением
                Ничто не мешает человеку, будучи атеистом, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным.
                Нет никаких богов..

                Комментарий

                • SirEugen
                  Отключен

                  • 27 July 2010
                  • 7928

                  #668
                  Сообщение от NTLL
                  ...


                  Да плевать мне на Давида...
                  Крайне отталкивающий персонаж.

                  Комментарий

                  • Антропос
                    Χριστιανός

                    • 14 May 2020
                    • 1321

                    #669
                    Сообщение от The Man
                    Ничто не мешает человеку, будучи атеистом, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным.
                    При условии наличия у него высоких идеалов, вера в которые, по своей сути, тоже является своеобразной "религией".
                    Только подготовленный Верой ум способен открыть
                    завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                    Комментарий

                    • SirEugen
                      Отключен

                      • 27 July 2010
                      • 7928

                      #670
                      Сообщение от Антропос
                      При условии наличия у него высоких идеалов, вера в которые, по своей сути, тоже является своеобразной "религией".
                      Поведение человека в значительной степени регулируется нравственностью, а не моральными предписаниями идеологий или религий и тем более не статьями УК. Нравственность ( индивидуальное понимание добра и зла) зависит от уровня осознания, образования, воспитания, влияния окружения, состояния здоровья и других факторов.

                      Комментарий

                      • Leopold 2465
                        Ветеран

                        • 24 February 2020
                        • 4848

                        #671
                        Сообщение от NTLL
                        Библейский потоп не опровергают только по одной причине - для современного человека это очевидный миф. И стоит вам рот раскрыть с такими утверждения в среде образованных людей по фундаментальным наукам на вас будут смотреть как на примитивного инженера или слегка помешанного. Как впрочем и случилось когда я друга физика (вместе учились на мехмате в МГУ) отвёл на собрание в московское ЕХБ. Он так намёком и спросил после собрания - что я делаю среди этих примитивных верующих? Мне было не удобно как то даже. Оправдывался тем, что прихожу в секту за психотерапевтической помощью после развода послушать орган...
                        Это, думаю, все только эмоции...
                        Вы ещё скажите, что все верующие - тупые, глупые и примитивные создания.
                        И тогда Вам нужно будет напомнить о Галилее, Ампера, Боголюбове и многих других "примитивных" созданиях, которые вложили немалый вклад в науку.

                        А какой Ваш вклад в науку, если не секрет?
                        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                        Комментарий

                        • Dimitric
                          Завсегдатай

                          • 15 September 2017
                          • 560

                          #672
                          Сообщение от NTLL
                          Я верю в помощи мощей и икон как в чудесную локальную помощь нам. А творение женщины из ребра это уже глобальное чудо, это сотворение по сути всех женщин. А в глобальные чудеса библии я не верю. Не верю ни в раздвижение моря при бегстве евреев из Египта, во всемирный потоп, остановку солнца Навином и многое другое.
                          А Воскресенье Христа глобальное чудо? В то, что И.Х. воскрес, верите?

                          Комментарий

                          • Пресс
                            Ветеран

                            • 17 January 2010
                            • 1681

                            #673
                            Сообщение от Dimitric
                            А Воскресенье Христа глобальное чудо? В то, что И.Х. воскрес, верите?
                            верно. и как быть, если товарищ поклоняется Христу - а Христос-то верил в раздвижение моря при бегстве евреев из Египта, во всемирный потоп, остановку солнца Навином и многое другое? будем Христа поправлять? учить Его, во что надо верить? причём(что самое прикольное) консультируясь у образованных людей по фундаментальным наукам? Христу теперь нужно прежде чем сотворить чудо, спросить разрешение у образованных людей по фундаментальным наукам?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Dimitric
                            В то, что И.Х. воскрес, верите?
                            вряд ли. потому что образованные люди по фундаментальным наукам вряд ли это одобрят

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от The Man
                            Ничто не мешает человеку, будучи атеистом, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным.
                            естественно! естественно, что атеисту, считающему свою маму человекообразной обезьяной, ничто не мешает быть высокоморальным человеком!

                            в рязановском фильме "Гараж" люди науки показали свою "высокоморальность" и "интеллигентность". а почему? да потому, что, выступая с проповедью, героиня Ахеджаковой от лица всего прогрессивного человечества говорит: "Человек это тоже животное". "Если свет, который в тебе, тьма, - то какова же тьма?"(Библия)

                            Комментарий

                            • SirEugen
                              Отключен

                              • 27 July 2010
                              • 7928

                              #674
                              Сообщение от Dimitric
                              А Воскресенье Христа глобальное чудо? В то, что И.Х. воскрес, верите?
                              Кто А. Навальный - честный оппозиционер, или участник спецоперации по смене власти? Или по сливу протестов?
                              У меня нет ответа.
                              Кто убил Кеннеди полвека назад - ФРС, коммунисты или кто-то другой? Тайна, которая никогда не будет открыта.
                              Вопрос, верить или не верить в какие-то чудесные истории, случившиеся в I веке, совершенно лишен смысла.

                              Комментарий

                              • Fin1
                                Ветеран

                                • 11 January 2012
                                • 2889

                                #675
                                Сообщение от SirEugen
                                Поведение человека в значительной степени регулируется нравственностью, а не моральными предписаниями идеологий или религий и тем более не статьями УК. Нравственность ( индивидуальное понимание добра и зла) зависит от уровня осознания, образования, воспитания, влияния окружения, состояния здоровья и других факторов.
                                На самом деле и тем, и другим.

                                Комментарий

                                Обработка...