И остановилось солнце!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • NTLL
    Ветеран

    • 06 July 2018
    • 7834

    #481
    Сообщение от Ardzuna

    Запуск маятника Фуко строго с севера на юг- это полная глупость. Так как зачастую, все демонстрационные маятники Фуко, проходят полный круг, полный оборот вокруг оси, , так что какая разница в каком направлении вы его запускаете, если он движется по кругу?)))
    Маятник Фуко установлен на земле и вращается вместе с ней. А плоскость колебаний маятника Фуко поворачивается против вращения земли под действием силы Кориолиса.

    Пока не разберётесь с при каких условиях действует сила Кориолиса на груз маятника, теряет смысл ваши потуги понять доказательство вращения земли с помощью маятника Фуко. Теоретическую механику надо любить и уважать.

    Комментарий

    • Fin1
      Ветеран

      • 11 January 2012
      • 2889

      #482
      Сообщение от Ardzuna
      2киллометра, это громадное расстояние, учитывая, что скорость движения ядра и Земли, примерно одинаковы.
      То есть в восточном направлении, складывая скорости, ядро должно бы у вас падать на 4км.
      А что не камня из баллисты, если не в курсе уже давно снарядами стреляют.

      Комментарий

      • Leopold 2465
        Ветеран

        • 24 February 2020
        • 4848

        #483
        Сообщение от Ardzuna
        2киллометра, это громадное расстояние, учитывая, что скорость движения ядра и Земли, примерно одинаковы.
        То есть в восточном направлении, складывая скорости, ядро должно бы у вас падать на 4км.
        Ага, а если в поезде, который едет со скоростью Вашего прыжка , Вы прыгнете в сторону противоположную движения поезда, то дальность Вашего прыжка будет в 2 раза длиннее, а если прыгнете в сторону движения поезда, то останетесь на месте, а если просто подпрыгнете на месте, то уже приземлитесь в поезде на расстоянии скорости движения поезда за промежуток времени, который Вы были в воздухе.



        «Следующий эксперимент проводился много раз, и разумные выводы, исходящие из него, полностью противоречат любой теории движения Земли.
        Заряженная пушка была установлена вертикально на отвесе, произведено геометрическое нивелирование и совершен выстрел. В среднем ядро находилось в воздухе 28 секунд. В ряде случаев ядро возвращалось в дуло пушки и никогда не падало более чем на 2 фута (0,6м) от пушки.

        Должен сказать, что нахождение в воздухе ядра 28 сек соответствует примерной высоте в 500 м, и отклонением от вертикали за счет силы Кориолиса составляет всего приблизительно 14 см. А в Вашем примере аж 0,6 метров, что вызвано, очевидно, небольшими ошибками в вертикальной ориентации пушки. Поэтому этот эксперимент хорошо подтверждает наличие вращения земли и силы Кориолиса.



        Потому что во время полета ядра тот объект уйдет на восток несколько быстрее, чем пушечное ядро
        Испытание можно легко провести в любом месте, где есть свободное пространство - круг размером с милю или больше. Пушку помещаем внутри круга и поочередно выстреливаем на север, юг, восток и запад равными зарядами, что позволило бы определить, вылетел ли каждый выстрел на одинаковое расстояние или нет».
        Несколько подобных экспериментов были проведены и показали, что, выпущенные в разных направлениях на поверхности Земли, снаряды всегда покрывали аналогичные расстояния без какой-либо замеченной когда-либо разницы. Эти результаты полностью противоположны теории вращения мира
        и служат прямым эмпирическим доказательством неподвижности Земли.
        Дальность стрельбы пушечным ядром как раз и не превышает той дальности, где силой Кориолиса можно пренебречь, а такими доморощенными способами и обнаружить эту поправку практически невозможно.

        Прежде чем верить подобным экспериментам узнайте точно какой величины эта сила, и как она влияет, по какой формуле и как считается, от чего зависит и др., чтобы не делать подобных совершенно ошибочных выводов.


        Запуск маятника Фуко строго с севера на юг- это полная глупость. Так как зачастую, все демонстрационные маятники Фуко, проходят полный круг, полный оборот вокруг оси, , так что какая разница в каком направлении вы его запускаете, если он движется по кругу?)))
        Вам уже писали неоднократно, что скорость изменения плоскости колебаний маятника РАЗНАЯ, что она зависит от направления запуска маятника, от географического расположения маятника, от длины маятника (короткие маятники как правило не совершают полный оборот вокруг оси из-за недостатка инерции), от веса маятника и др.
        Если запускать маятник строго по параллели, то вообще может не быть смещения вокруг оси, понимаете?
        В Вашем примере маятник запускался приблизительно по параллели, поэтому смещение было не велико и др. Но смещение все-таки было, и оно объясняется только наличием силы Кориолиса, которая возможна только при вращении земли, а иначе маятник у Вас бы вообще не смещался ни в каких направлениях.


        На счёт циклонов. Отправляю вас к элементарных законам физики. К вашему сведенью, на любом вращающейся объекте, не возможны никакие другие вращательные движения. И если вы говорите о существовании вращающийся циклонов, не важно в каком полушарии, это уже доказывает, что Земля неподвижна, НЕ ВРАЩАЕТСЯ!!!! Как у вас на вращающейся объекте с запада на восток, смогло зародится другое вращение, вместо принятия атмосферы единственно возможного направления с запада на восток?)))
        -

        Именно из-за наличия инерционной силы Кориолиса. В антициклонах направление вращения обратное вращению циклонов, потому что сила Кориолиса там направлена в другую сторону. Мы имеем два вида вихрей в одном полушарии - циклон и антициклон, и направление их вращения ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ. Не объясните тогда, как ВСЕГДА циклоны вращаются в северном полушарии против часовой стрелки, а антициклоны - за часовой стрелкой, а в юном полушарии все наоборот?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Диез
        Даже циклоны искать не надо, достаточно посмотреть на воду, которая выливается из ванны в отверстие для слива. Эффект вращения тот же и его направление соответствует месту расположения ванны - в северном или южном полушарии Земли.
        Нет... Это справедливо только для лабораторных стерильных условий, где исключены другие всевозможные влияния на слив воды, на практике же возможны разные вращения, потому что они зависят не только от силы Кориолиса.
        И вот это другое (форма слива, циркуляция воды в ванне и другое) может влиять больше, чем сила Кориолиса, которая весьма относительно мала.
        То же и в отношении размыва берегов, которое касается только больших рек, и которые текут в мередианном направлении.
        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

        Комментарий

        • Ardzuna
          Ветеран

          • 11 January 2020
          • 2306

          #484
          QUOTE]

          Сообщение от NTLL
          Маятник Фуко установлен на земле и вращается вместе с ней. А плоскость колебаний маятника Фуко поворачивается против вращения земли под действием силы Кориолиса.

          Пока не разберётесь с при каких условиях действует сила Кориолиса на груз маятника, теряет смысл ваши потуги понять доказательство вращения земли с помощью маятника Фуко. Теоретическую механику надо любить и уважать.
          Вы гоните???))) вы только что мне утверждали, что у вас атмосфера вращается вместе с Землей, откуда у вас тогда сила кариолиса возьмётся?))) как у вас маятник фуко будет проворачиватсямнад землёй, если он вместе с ней вращается, вместе с атмосферой?)))
          ]

          Сообщение от Fin1
          А что не камня из баллисты, если не в курсе уже давно снарядами стреляют.
          А чем вас ядра не устраивают? При чем. Тут снаряды?)))

          Комментарий

          • Ardzuna
            Ветеран

            • 11 January 2020
            • 2306

            #485
            Сообщение от Leopold 2465
            Ага, а если в поезде, который едет со скоростью Вашего прыжка , Вы прыгнете в сторону противоположную движения поезда, то дальность Вашего прыжка будет в 2 раза длиннее, а если прыгнете в сторону движения поезда, то останетесь на месте, а если просто подпрыгнете на месте, то уже приземлитесь в поезде на расстоянии скорости движения поезда за промежуток времени, который Вы были в воздухе.





            [
            Ну и при чем тут поезд?))) в поезде, из за одинаковой инерции, скорость вас и поезда одинаковая, поэтому и прыгай е как хотите. А в пушке откуда у вас возьмётся у снаряда такая же инерция как у планеты, когда это у вас Земля успела придать снаряд такую же инерцию и скорость как у себя?))) у снаряда своя собственная скорость, не зависящая от земли, так что пример с поездом, в молоко.


            Должен сказать, что нахождение в воздухе ядра 28 сек соответствует примерной высоте в 500 м, и отклонением от вертикали за счет силы Кориолиса составляет всего приблизительно 14 см. А в Вашем примере аж 0,6 метров, что вызвано, очевидно, небольшими ошибками в вертикальной ориентации пушки. Поэтому этот эксперимент хорошо подтверждает наличие вращения земли и силы Кориолиса.
            Какие ещё 14 см?))) скорость вращения планеты
            465 м/с, посчитайте теперь какое расстояние пройдёт планета за 28 с?

            Комментарий

            • Fin1
              Ветеран

              • 11 January 2012
              • 2889

              #486
              Сообщение от Ardzuna
              QUOTE]
              А чем вас ядра не устраивают? При чем. Тут снаряды?)))
              При том, что дальность снаряда может быть 80 км.

              Комментарий

              • Leopold 2465
                Ветеран

                • 24 February 2020
                • 4848

                #487
                Сообщение от Ardzuna
                Ну и при чем тут поезд?))) в поезде, из за одинаковой инерции, скорость вас и поезда одинаковая, поэтому и прыгай е как хотите. А в пушке откуда у вас возьмётся у снаряда такая же инерция как у планеты, когда это у вас Земля успела придать снаряд такую же инерцию и скорость как у себя?))) у снаряда своя собственная скорость, не зависящая от земли, так что пример с поездом, в молоко.
                От туда возьмется, от куда и в человека, прыгающего в поезде: снаряд сначала был в пушке и двигался вместе с пушкой и землей вокруг земли, как человек до прыжка в поезде. И снаряд получил не собственную скорость, а скорость , которую он получил от выстрела пушки плюс ту скорость, которую он имел до выстрела, пребывая в пушке.

                В атмосфере из-за одинаковой инерции Ваша скорость и атмосферы, и поверхности земли ОДИНАКОВАЯ, поэтому и прыгать можно, и летать как хотите.


                Какие ещё 14 см?))) скорость вращения планеты
                465 м/с, посчитайте теперь какое расстояние пройдёт планета за 28 с?
                При чем здесь расстояние, которое пройдет планета? Это же расстояние ПО ИНЕРЦИИ проходит и ядро, выпущенное из пушки плюс расстояние, которое пролетит ядро благодаря дополнительному ускорению, которое придает ему пушка, и здесь ещё влияет и сила Кориолиса.

                Вы понимаете, что когда Вы прыгаете в поезде, или просто на земле, или если Вас выстрелить из пушки, то во всех этих случаях Вы будете двигаться по инерции то ли в поезде, то ли в воздухе с линейной скоростью вращения земли, и ещё дополнительно получите ускорение за счет прыжка, или выстрела? Вы понимаете, что атмосфера земли, весь воздух движется вместе с Вами на земле, как поезд, в котором Вы едете?
                Мы находимся в атмосфере земли, как в середине поезда, независимо от того стоите Вы на земле или находитесь в воздухе, понимаете?
                Последний раз редактировалось Leopold 2465; 09 January 2021, 01:20 PM.
                "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                Комментарий

                • NTLL
                  Ветеран

                  • 06 July 2018
                  • 7834

                  #488
                  Сообщение от Ardzuna
                  QUOTE]

                  Вы гоните???))) вы только что мне утверждали, что у вас атмосфера вращается вместе с Землей, откуда у вас тогда сила Кориолиса возьмётся?))) как у вас маятник Фуко будет проворачиваться над землёй, если он вместе с ней вращается, вместе с атмосферой?)))
                  Сила Кориолиса заставляет поворачиваться плоскость качаний маятника.

                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Фуко.jpg
Просмотров:	1
Размер:	159.7 Кб
ID:	10154244

                  Комментарий

                  • Leopold 2465
                    Ветеран

                    • 24 February 2020
                    • 4848

                    #489
                    Сообщение от NTLL
                    Сила Кориолиса заставляет поворачиваться плоскость качаний маятника.

                    Проблема, думаю, ещё состоит и в том, что на маятник дополнительно действует не только сила Кориолиса.
                    Т.е. отклонение плоскости качания маятника доказывает не только вращение земли.

                    При колебаниях маятника на него действуют следующие силы.
                    1. [*=left]Силы, обусловленные гравитационными полями Земли, Луны и Солнца. Величина этих сил, действующая на маятник для фиксированного момента времени, зависит только от массы маятника и суммарной величины ускорения свободного падения.
                      [*=left]Кориолисова и центробежная силы, обусловленные вращением Земли вокруг своей оси, как геометрической системы. Эти силы возникают как реакции при наличии связей, препятствующих свободному перемещению движущейся массы в этой системе. Величина этих сил, действующих на маятник, зависит как от массы маятника, так и от величины и направления вектора скорости движения маятника в процессе его колебаний.
                      [*=left]Силы, обусловленные воздействием на движущуюся массу маятника массодинамических полей. Величина массодинамической силы FМД (при движении массы в массодинамичесом поле) определяется аналогично силе Лоренц.


                    Для Вас, думаю, будет интересно:
                    Доктор технических наук, профессор Владимир Николаевич Самохвалов

                    4 Выводы из результатов экспериментальных исследований

                    Анализ результатов проведенных исследований позволил сделать выводы:
                    1. [*=left]Наблюдавшиеся эффекты в поведении маятника обусловлены существованием массодинамического поля и изменением во времени его напряженности.
                      [*=left]Вследствие вращения Земли вокруг своей оси и ее наклона к плоскости земной орбиты, в течение суток происходит изменения положения точки на поверхности земли, где подвешен маятник, и плоскости его качания по отношению к Луне и Солнцу и, следовательно, направлению силовых линий суммарного массодинамического поля [3]. Это приводит к непрерывному изменению в течение суток величины массодинамических сил, действующих на маятник для каждого фиксированного положения начальной плоскости его качания.
                      [*=left]Вследствие вращения Луны вокруг Земли, эллипса и наклона плоскости лунной орбиты к земной оси, в один фиксированный момент времени суток, но в различные дни (фазы) лунного цикла, в точке пространства, где подвешен маятник, имеют место различные по величине и направлению векторы напряженности массодинамического поля вращения Луны вокруг Земли. Это приводит к непрерывному изменению в течение лунного месяца величины соответствующих массодинамических сил, действующих на маятник в каждый фиксированный момент времени суток.
                      [*=left]Вследствие вращения Земли вокруг Солнца, эллипса орбиты Земли и наклона земной оси к плоскости ее орбиты, в течение года изменяется угол между вектором скорости вращения Земли и радиус-вектором на Солнце. Из-за этого в течение года (для каждого фиксированного времени земных суток в заданной точке подвески маятника) изменяются горизонтальные и вертикальные, а также широтные и меридиональные составляющиенапряженности массодинамических полей вращения Земли вокруг Солнца и массодинамического поля вращения Солнца вокруг оси.

                    При этом, как это показали исследования, результаты наблюдений эффекта маятника в одни дни (фазы) ближайших лунных циклов имеют качественное сходство, но количественно не совпадают.
                    Это обусловлено следующим:
                    • [*=left]длительность лунного цикла не кратна земным (солнечным) суткам, т.е. одни и те же лунные фазы наступают в разные месяцы в различное время суток;
                      [*=left]из-за наклона Земной оси к плоскости ее орбиты, в течение различных месяцев года для каждой одинаковой фазы Луны и фиксированного момента времени суток будет иметь место различная величина угла между земной осью и радиус-вектором на Солнце.

                    Картина суммарного массодинамического поля в каждый день года, в течение многих лет, в один и тот же момент времени будет также отличаться, т.к. не кратны между собой период вращения Земли вокруг своей оси, период вращения Луны вокруг Земли и период вращения Земли вокруг Солнца. Таким образом, картина суммарного массодинамического поля (в конкретной точке на поверхности земли) в течение времени количественно практически не повторяется, но в течение месячного и годового циклов повторяются качественные закономерности изменения параметров движения плоскости качания маятника.
                    Исходя из вышеизложенного, дополнительное воздействие массодинамических сил на качающийся свободный маятник и обуславливает эффект маятника. Это обстоятельство является экспериментальным доказательством существования массодинамических полей, как одного из видов физических полей.
                    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                    Комментарий

                    • NTLL
                      Ветеран

                      • 06 July 2018
                      • 7834

                      #490
                      Сообщение от Leopold 2465
                      Проблема, думаю, ещё состоит и в том, что на маятник дополнительно действует не только сила Кориолиса.
                      Т.е. отклонение плоскости качания маятника доказывает не только вращение земли.

                      При колебаниях маятника на него действуют следующие силы.
                      1. [*=left]Силы, обусловленные гравитационными полями Земли, Луны и Солнца. Величина этих сил, действующая на маятник для фиксированного момента времени, зависит только от массы маятника и суммарной величины ускорения свободного падения.
                        [*=left]Кориолисова и центробежная силы, обусловленные вращением Земли вокруг своей оси, как геометрической системы. Эти силы возникают как реакции при наличии связей, препятствующих свободному перемещению движущейся массы в этой системе. Величина этих сил, действующих на маятник, зависит как от массы маятника, так и от величины и направления вектора скорости движения маятника в процессе его колебаний.
                        [*=left]Силы, обусловленные воздействием на движущуюся массу маятника массодинамических полей. Величина массодинамической силы FМД (при движении массы в массодинамичесом поле) определяется аналогично силе Лоренц.


                      Для Вас, думаю, будет интересно:
                      Доктор технических наук, профессор Владимир Николаевич Самохвало
                      Расчётное исследование маятника Фуко описано в уважаемой литературе: Н.В. Бутенин "Курс теоретической механики" 1979 год, том 2 стр.165

                      Там рассматриваются все перечисленные силы кроме воздействий от Луны и Солнца. Ну нет воздействия никаких массодинамических полей.

                      Оценим влияние воздействий от Луны и Солнца по сравнению с величиной силы Кориолиса. Если длинна нити маятника будет 98 метров а масса груза груза 50 кг (близкая к маятнику в Исаакиевском соборе) установить на полюсе, то наибольшая сила Кориолиса ( при прохождении нижней точки маятника):

                      где v = 7м/c - скорость груза маятника при прохождении нижней точки

                      Fk = 2*50*0.0000727*7 = 0,05 н

                      Оценим воздействие от Луны на груз:

                      В книге Я. И. Перельман "Занимательная астрономия1954" страница 203.. Там показано что пароход весом в 45 000 тонн (точнее Тс) в лунную ночь уменьшит свой вес не более чем на 10 килограмм (точнее КГс) по сравнению с безлунной. т.е в 10/45000000 = 0.00000022 раза. Таким образом в нашем случае получается

                      50*0.00000022 = 0,000011 кг = 0,00011 н и 0,05/0,00011 = 454 раза.

                      Ка видно из этих оценок, влиянием Луны, а тем более Солнца (ещё меньше влияние), можно пренебречь по сравнению с силой Кориолиса.

                      Что же касается влияние загадочных массодинамических полей то такую оценку сделать я не могу. Если такое влияние и существуют, то изучать его надо не на маятнике Фуко.

                      И вообще Лео, я вам не советую доверять статьям учёным технических наук в вопросах фундаментальной физики. Я общался с двумя и опыт общения печален. Сооружённый в Самаре на чердаке короткий маятник для изучения говорит сам за себя.

                      Комментарий

                      • Leopold 2465
                        Ветеран

                        • 24 February 2020
                        • 4848

                        #491
                        Сообщение от NTLL
                        Расчётное исследование маятника Фуко описано в уважаемой литературе: Н.В. Бутенин "Курс теоретической механики" 1979 год, том 2 стр.165

                        Там рассматриваются все перечисленные силы кроме воздействий от Луны и Солнца. Ну нет воздействия никаких массодинамических полей.

                        Оценим влияние воздействий от Луны и Солнца по сравнению с величиной силы Кориолиса. Если длинна нити маятника будет 98 метров а масса груза груза 50 кг (близкая к маятнику в Исаакиевском соборе) установить на полюсе, то наибольшая сила Кориолиса ( при прохождении нижней точки маятника):

                        где v = 7м/c - скорость груза маятника при прохождении нижней точки

                        Fk = 2*50*0.0000727*7 = 0,05 н

                        Оценим воздействие от Луны на груз:

                        В книге Я. И. Перельман "Занимательная астрономия1954" страница 203.. Там показано что пароход весом в 45 000 тонн (точнее Тс) в лунную ночь уменьшит свой вес не более чем на 10 килограмм (точнее КГс) по сравнению с безлунной. т.е в 10/45000000 = 0.00000022 раза. Таким образом в нашем случае получается

                        50*0.00000022 = 0,000011 кг = 0,00011 н и 0,05/0,00011 = 454 раза.

                        Ка видно из этих оценок, влиянием Луны, а тем более Солнца (ещё меньше влияние), можно пренебречь по сравнению с силой Кориолиса.

                        Что же касается влияние загадочных массодинамических полей то такую оценку сделать я не могу. Если такое влияние и существуют, то изучать его надо не на маятнике Фуко.

                        И вообще Лео, я вам не советую доверять статьям учёным технических наук в вопросах фундаментальной физики. Я общался с двумя и опыт общения печален. Сооружённый в Самаре на чердаке короткий маятник для изучения говорит сам за себя.
                        Всё было бы хорошо, если бы не одно НО:

                        расхождение теории с практикой.

                        Пока не удается объяснить эксперименты с короткими маятниками Фуко в разное время суток и года в одном и том же географическом месте.
                        А данные разные и не совпадают с расчетными.
                        И пока не удается объяснить наличие отклонений практических результатов от расчетных в экспериментах с падением грузов, которые существенны.
                        Т.е. не удается это объяснить наличием только силой Кориолиса и центробежной силы. А когда теория расходится с практикой, то разве не нужно менять теорию?
                        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                        Комментарий

                        • NTLL
                          Ветеран

                          • 06 July 2018
                          • 7834

                          #492
                          Сообщение от Leopold 2465
                          Всё было бы хорошо, если бы не одно НО:

                          расхождение теории с практикой.

                          Пока не удается объяснить эксперименты с короткими маятниками Фуко в разное время суток и года в одном и том же географическом месте.
                          А данные разные и не совпадают с расчетными.
                          И пока не удается объяснить наличие отклонений практических результатов от расчетных в экспериментах с падением грузов, которые существенны.
                          Т.е. не удается это объяснить наличием только силой Кориолиса и центробежной силы. А когда теория расходится с практикой, то разве не нужно менять теорию?
                          Расхождения с теорией у вас в голове Лео. Маятник Фуко по задумке самого Фуко совершат малые колебания, под него и теоретическое обоснование имеется и оно не расходится с практикой. А у вас исследуют у же никак не малые колебания и известная формула расчёта угловой скорости поворота плоскости колебаний маятника с угловой скоростью вращения земли и широтой местности dθ/dt = ω · sin ϕ (полученная по теории малых колебаний математического маятника) не подойдёт.

                          Ну а если рассматривать и короткие маятники то это уже отдельная тема. Думаю без предварительного модерирования в в том же комплексе Adams и численных расчётов не стоит и приступать к планированию эксперимента. Хоть будет как анализировать расхождения потом после опытов.

                          Комментарий

                          • Leopold 2465
                            Ветеран

                            • 24 February 2020
                            • 4848

                            #493
                            Сообщение от NTLL
                            Расхождения с теорией у вас в голове Лео. Маятник Фуко по задумке самого Фуко совершат малые колебания, под него и теоретическое обоснование имеется и оно не расходится с практикой. А у вас исследуют у же никак не малые колебания и известная формула расчёта угловой скорости поворота плоскости колебаний маятника с угловой скоростью вращения земли и широтой местности dθ/dt = ω · sin ϕ (полученная по теории малых колебаний математического маятника) не подойдёт.

                            Ну а если рассматривать и короткие маятники то это уже отдельная тема. Думаю без предварительного модерирования в в том же комплексе Adams и численных расчётов не стоит и приступать к планированию эксперимента. Хоть будет как анализировать расхождения потом после опытов.
                            Скорее, просто в так называемых малых колебаниях другие силы настолько незначительны, что там практически не видно никаких расхождений.
                            А в коротких маятниках у этих сил более удельный вес, поэтому и расхождения уже заметны, и поведение маятника менее предсказуемо, а порой даже и необъяснимо. Конечно можно все списать на нечистоту экспериментов, на бОльшее влияние малых ошибок в этих экспериментах, но это же только для дилетантов, а не для серьёзных ученых и исследователей.

                            Впрочем, мне кажется, мы слишком отошли от темы.
                            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                            Комментарий

                            • NTLL
                              Ветеран

                              • 06 July 2018
                              • 7834

                              #494
                              Сообщение от Leopold 2465

                              Впрочем, мне кажется, мы слишком отошли от темы.
                              Мы давно уже отошли от темы. Но мне интересно было бы узнать как @Ardzuna стал вхож в общество плоской земли. Но, я думаю, он не раскроется. А жаль...
                              Последний раз редактировалось NTLL; 10 January 2021, 10:28 AM.

                              Комментарий

                              • Ardzuna
                                Ветеран

                                • 11 January 2020
                                • 2306

                                #495
                                Сообщение от NTLL
                                Расчётное исследование маятника Фуко описано в уважаемой литературе: Н.В. Бутенин "Курс теоретической механики" 1979 год, том 2 стр.165

                                Там рассматриваются все перечисленные силы кроме воздействий от Луны и Солнца. Ну нет воздействия никаких массодинамических полей.

                                Оценим влияние воздействий от Луны и Солнца по сравнению с величиной силы Кориолиса. Если длинна нити маятника будет 98 метров а масса груза груза 50 кг (близкая к маятнику в Исаакиевском соборе) установить на полюсе, то наибольшая сила Кориолиса ( при прохождении нижней точки маятника):

                                где v = 7м/c - скорость груза маятника при прохождении нижней точки

                                Fk = 2*50*0.0000727*7 = 0,05 н

                                Оценим воздействие от Луны на груз:

                                В книге Я. И. Перельман "Занимательная астрономия1954" страница 203.. Там показано что пароход весом в 45 000 тонн (точнее Тс) в лунную ночь уменьшит свой вес не более чем на 10 килограмм (точнее КГс) по сравнению с безлунной. т.е в 10/45000000 = 0.00000022 раза. Таким образом в нашем случае получается

                                50*0.00000022 = 0,000011 кг = 0,00011 н и 0,05/0,00011 = 454 раза.

                                Ка видно из этих оценок, влиянием Луны, а тем более Солнца (ещё меньше влияние), можно пренебречь по сравнению с силой Кориолиса.

                                Что же касается влияние загадочных массодинамических полей то такую оценку сделать я не могу. Если такое влияние и существуют, то изучать его надо не на маятнике Фуко.

                                И вообще Лео, я вам не советую доверять статьям учёным технических наук в вопросах фундаментальной физики. Я общался с двумя и опыт общения печален. Сооружённый в Самаре на чердаке короткий маятник для изучения говорит сам за себя.
                                Сила гравитации солнца более чем в два раза больше чем луны, поэтому уменьшение веса корабля, якобы в Лунную ночь, - это бред свой кобылы))) Иначе почему корабль не меняет свой вес от Солнца? Не с какой Луной и якобы гравитацией, масса никак не связана.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от NTLL
                                Сила Кориолиса заставляет поворачиваться плоскость качаний маятника.

                                Какая ещё сила кариолиса?))) Вы бы для начала определение прочитали, что это такое. Это якобы фиктивная сила, действующая якобы от проворачивания Земли под объектом. Якобы под кидаемым мячом, поворачивается за это время Земля, и он летит не по прямой.

                                Но вы мне только то уверял, что никакого прокручивпния Земли нет, и атмосфера Земли вращается вместе с Землей, поэтому не какой силы Кариолиса даже теоретически существовать не может и тот де мяч будет вращаться с той же атмосферой и землёй.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Leopold 2465
                                От туда возьмется, от куда и в человека, прыгающего в поезде: снаряд сначала был в пушке и двигался вместе с пушкой и землей вокруг земли, как человек до прыжка в поезде. И снаряд получил не собственную скорость, а скорость , которую он получил от выстрела пушки плюс ту скорость, которую он имел до выстрела, пребывая в пушке.

                                В атмосфере из-за одинаковой инерции Ваша скорость и атмосферы, и поверхности земли ОДИНАКОВАЯ, поэтому и прыгать можно, и летать как хотите.



                                При чем здесь расстояние, которое пройдет планета? Это же расстояние ПО ИНЕРЦИИ проходит и ядро, выпущенное из пушки плюс расстояние, которое пролетит ядро благодаря дополнительному ускорению, которое придает ему пушка, и здесь ещё влияет и сила Кориолиса.

                                Вы понимаете, что когда Вы прыгаете в поезде, или просто на земле, или если Вас выстрелить из пушки, то во всех этих случаях Вы будете двигаться по инерции то ли в поезде, то ли в воздухе с линейной скоростью вращения земли, и ещё дополнительно получите ускорение за счет прыжка, или выстрела? Вы понимаете, что атмосфера земли, весь воздух движется вместе с Вами на земле, как поезд, в котором Вы едете?
                                Мы находимся в атмосфере земли, как в середине поезда, независимо от того стоите Вы на земле или находитесь в воздухе, понимаете?
                                Какая ещё инерция у снаряда в пушке, вы прикалываетесь?))) какую снаряду скорость придаст порох, такая и будет, не какая инерция тут не учитывается. Если бы и в правду у вас в пушке снаряд имел какую то инерцию от вращения Земли, то снаряд выпущенный этой пушкой в восточном направлении, пролетал бы значительно дальше, чем в западном, что эксперименты опровергают)))

                                Комментарий

                                Обработка...